A A A A Автор Тема: Главное зеркало  (Прочитано 7404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re: Главное зеркало
« Ответ #40 : 12 Фев 2009 [13:52:14] »
Застрял на обдирке. Обрабатываю №25 уже ~F1800, глубина выемки  0,79 мм. До расчетных  1,17 мм осталось 0,38 мм. Посмотрел в микроскоп царапины примерно равномерные, может перейти на №10 или обдирать до F1200 все тем же №25. :)

Если обдираешь кольцом или шлиф. кругом - продолжай №25 до стрелки 1 мм.
После изготовления полноразмерного шлифовальника продолжишь №25 до рассчётной стрелки.
И только после получения сферы / пришлифовки перейдёшь на более мелкий абразив.
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #41 : 12 Фев 2009 [14:37:35] »
Все, понял. Отпишусь кагда сделаю или вопросы появятся :P
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #42 : 19 Фев 2009 [22:44:26] »
У меня вопрос по эпоксидной смоле. в магазине видел продают эпоксидный клей (эп. смола и отдельно затвердитель). такое подойдет для шлифовальника?
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

stepan

  • Гость
Re: Главное зеркало
« Ответ #43 : 19 Фев 2009 [22:46:52] »
подойдёт. только сначала малыми пробами определите пропорцию отвердителя к смоле. бывает что не поДхоДит написанная на упаковке.

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #44 : 19 Фев 2009 [23:00:36] »
Олично! скорее бы суббота, там и проверю. :P
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн Сергей Михайлов

  • *****
  • Сообщений: 740
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Сергей Михайлов
Re: Главное зеркало
« Ответ #45 : 19 Фев 2009 [23:21:04] »
У меня вопрос по эпоксидной смоле. в магазине видел продают эпоксидный клей (эп. смола и отдельно затвердитель). такое подойдет для шлифовальника?

А из оргстекла не хотите сделать? Дешевле обойдётся.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 760
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re: Главное зеркало
« Ответ #46 : 19 Фев 2009 [23:45:40] »
Цитата
Вставить цитату
Цитата: AtkaR от вчера в 23:44:26
У меня вопрос по эпоксидной смоле. в магазине видел продают эпоксидный клей (эп. смола и отдельно затвердитель). такое подойдет для шлифовальника?
Не только дешевле, но и лучше пойдет шлифовка.

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #47 : 20 Фев 2009 [05:54:30] »
Цитата
Вставить цитату
Цитата: AtkaR от вчера в 23:44:26
У меня вопрос по эпоксидной смоле. в магазине видел продают эпоксидный клей (эп. смола и отдельно затвердитель). такое подойдет для шлифовальника?
Не только дешевле, но и лучше пойдет шлифовка.
У меня вопрос по эпоксидной смоле. в магазине видел продают эпоксидный клей (эп. смола и отдельно затвердитель). такое подойдет для шлифовальника?

А из оргстекла не хотите сделать? Дешевле обойдётся.


У мнея уже круги стальные из двадцатки выточены под Ф заготовки. А для оргстекла насколько я помю цементо-бетон нужен.
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн sm_sergey

  • ****
  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от sm_sergey
Re: Главное зеркало
« Ответ #48 : 20 Фев 2009 [08:49:33] »
По личному, не большому опыту скажу, что делать из смолы или оргстекла дело вкуса, но когда диаметр большой, то оргстекло наиболее выгодный вариант по цене...толщина 3 - 4 мм вполне подойдет, т.к. сошлифуется немного. Успехов!
Ньютон: 10" 1/4, 16" 1/6

Оффлайн Сергей Михайлов

  • *****
  • Сообщений: 740
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Сергей Михайлов
Re: Главное зеркало
« Ответ #49 : 21 Фев 2009 [15:18:32] »
У мнея уже круги стальные из двадцатки выточены под Ф заготовки. А для оргстекла насколько я помю цементо-бетон нужен.

Абсолютно без разницы - сталь, латунь, дюраль, бетон - лишь бы жёсткость была достаточной. Оргстекло режем на квадратики и клеим на основание.

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #50 : 28 Фев 2009 [10:05:55] »
    Мой брат собрался параллельно клеить трубу. У меня возник такй вопрос, на форуме пишут, что для ГЗ Ф150мм оптимальный внутренний диаметр трубы Ф200мм, у Сикорука говорится что к диаметру ГЗ надо добавлять 25-30мм (глава 5, параграф 10)

    Цитата:
"Если диаметр трубы невелик, подберем болванку из дерева, металлическую или асбоцементную трубу с наружным диамегром, равным внутреннему диаметру трубы телескопа. этот последний должен быть на 25 - 30 мм больше диаметра зеркала, но если размеры оправы вынуждают взять больший диаметр, значит, надо его увеличть."

это первое.
Второе: Если всетаки предположить Ф200, то на моей работе, в цехе, есть ближайшая к диаметру труба Ф219 - рационально ли использовать ее.

   Есть, еще, и второй вариант. У меня есть кастрюля с внутренним диаметром Ф180мм. По внутренним стенкам клеить в кольцо намоченную газету длиной 50мм толшиной стенки кольца 15мм. Вовнутрь получившегося диаметра Ф150мм  будет вставляться бумажная труба от ковролина (она достаточно жесткая). Таких колец сделать 6шт и использовать как оправы для того чтобы склеить трубу Ф180мм. Жду отзывов, кто чтто думает об этом.
« Последнее редактирование: 28 Фев 2009 [10:12:06] от AtkaR »
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 003
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Главное зеркало
« Ответ #51 : 28 Фев 2009 [10:12:57] »
Второй вариант кажется лучшим. Эти кольца можно будет использовать, как дополнительные ребра жесткости.

 Труба с внутренним диаметром 219мм несколько великовата...

Кстати, если со временем надоест шлифовать в ручную, то здесь можно посмотреть устройство простейшего станка. По второй ссылке есть чертежи…
http://www.carlb.de/Grinding.html
http://www.telescopemaking.org/waineo.html

По моему, автор этого станка, трубу для ньютона клеил из фанерного шпона...К сожалению не могу найти ссылку, но помню что труба и технология изготовления, мне понравились больше, чем традиционная бумажно-эпоксидная...
« Последнее редактирование: 28 Фев 2009 [10:56:04] от ysdanko »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Главное зеркало
« Ответ #52 : 28 Фев 2009 [11:00:38] »
Цитата
Второе: Если всетаки предположить Ф200, то на моей работе, в цехе, есть ближайшая к диаметру труба Ф219 - рационально ли использовать ее
                Принципиально , диаметр трубы ничем не ограничен ( в разумных пределах ) . Но у меня был случай , когда на базе старой трубы построил два более мощных телескопа . Спросить о рациональных размерах было некого , и весьма преувеличеный диаметр сыграл совсем незлую шутку .
                Но в Ваше случаи надо сразу отходить от того , что есть т.е. труба 219 мм . Значит и зеркало должно быть порядка 200 , а и 218 мм пойдет .                             Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Сергей Михайлов

  • *****
  • Сообщений: 740
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Сергей Михайлов
Re: Главное зеркало
« Ответ #53 : 28 Фев 2009 [20:35:13] »
По диаметру трубы:
- должна войти оправа главного зеркала + 2...3 мм зазор для скорейшего выравнивания температуры;
- поле зрения телескопа в радианах (1 рад=57,3 град.) определяется как разница диаметров трубы (внутреннего) и ГЗ, делённая на длину трубы.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Главное зеркало
« Ответ #54 : 28 Фев 2009 [22:25:30] »
По диаметру трубы:
- должна войти оправа главного зеркала + 2...3 мм зазор для скорейшего выравнивания температуры;
- поле зрения телескопа в радианах (1 рад=57,3 град.) определяется как разница диаметров трубы (внутреннего) и ГЗ, делённая на длину трубы.
                    Совершенно правильно . Но если Мы танцуем под трубу , то :
     1 Максимально использовать ее диаметр т.к. точной фотометрией заниматься , скорее всего , не будем . Но чернение необходимо на выс . уровне .
     2 С температурой уладим , развернув телескоп к ветру .
                                                                                                                 Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #55 : 01 Мар 2009 [15:50:03] »
Врпинципе я уже сделал две оправы (сейчас сохнут на батарее), трудоемкая работа. Думаю заватра посмотрю на работе по всем складам еще раз поищу что-нибудь в пределах Ф180мм. :), если не найду продолжу делать оправы.
Завтра еще постараюсь выложить модель для оправы на ваш суд 8).
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Re: Главное зеркало
« Ответ #56 : 01 Мар 2009 [17:00:53] »
Dтрубы= Dгз+L поля_зрения
примерно так, пусть мэтры поправят.
Для 150ки с 1.25" фокусером - примерно 180 мм.
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #57 : 03 Мар 2009 [20:19:21] »
     Вот вам модель оправы для критики или одобрения.
Оправа состоит из листа 10мм Ф150мм и лапок из листа 1мм. Она держится на 3-х регулировочных винтах М6х25, одна сторона имеет сферу Ф8мм заглушенную в оправу, а на другом конце законтрованная гайка барашек М6. Винты крепятся к основанию Лист 6мм , общим диаметром Ф178мм, в центре которого находится стопорный винт для фиксации регулировочных винтов. На лучах звезды основания находятся лапки для крепления к трубе внутренним даметром Ф180мм.
     Характеристики:
                 Вес оправы - 2142,14 гр;
                 Вес оправы с зеркалом - 2987,86 гр.
                 Расчетная несущая способность без деформаций 3468,26 гр.
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

Оффлайн AtkaRАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 16
  • BKP2001-HEQ5 SynSkan, CANON EOS 1000D
    • Сообщения от AtkaR
    • Ижевский астрономический клуб "Звездный путь"
Re: Главное зеркало
« Ответ #58 : 03 Мар 2009 [20:20:25] »
На днях еще выложу фото трубы :) Жду отзывов!
Легко сотворить Зеленую Луну, но трудно сделать так, что бы она выглядела естественно!

sernik

  • Гость
Re: Главное зеркало
« Ответ #59 : 03 Мар 2009 [20:48:20] »
Лапки крепления к трубе будут раза в два ближе к краю зеркала, чем на рисунке (там всего-то по 15мм между зеркалом и трубой). Хотя может вы масштаб не выдерживали, тогда сорри... А лапки, держащие зеркало можно тоже поменьше сделать ( 3-4 мм), в смысле ту их часть, что виньетирует. И скруглить, чтобы никаких прямых углов не было.
А вот на счет шариков, не знаю, мне не очень нравится.
Да, а какой материал пластин?