Прохождение Венеры по диску Солнца 8 июня 2004 года

[snake]

Наконец удалось обработать некоторые результаты - пока по вхождению. Снимал во Дворце пионеров в 5 дюймовый рефрактор Цейсса, Web Philips 740.
Наиболее интересные и удачные моменты, как мне кажется приведены ниже.
Более полные результаты, включая видеофрагмент вхождения (ок 400 кб) выложил на специально созданный по такому поводу сайт с издевательским адресом
www.bearded-astronom.narod.ru
- милости просим, но на дизайн пока не ругаться - все на скорую руку.
С уважением, Мирали

У вас там неправильная ссылка, вот верная:
 

[servol]

Теперь скачивается.
Просмотрел сначала в непрерывном, потом в пошаговом режиме - ореол не виден. Я думал, что Zeiss 5" refractor должен был его "показать". Или это результат web-камеры?

[stepan]

 Вот решил поделиться результатами своих наблюдений.
Погода с утра была такая что я уже думал что все,
небудет у нас космического шоу.Но примерно в 6.30-6.40
по Гринвичу(других часов не было) заметили сквозь облака
слабый диск Светила.Вот что нафоткал(*см фото*)
Щелкнул сразу 3 кадра сперепугу, и угадал,тучки
надолго после этого скрыли все действо.Фотографировал
 Зенитом Е, пленка Фуджи 200, диаметр зеркала телескопа
95мм(самопал) не аллюминировано, так что обошлись без
светофильтров.Увеличение около 40х.Выдержка как попало.
Потом уже под конец прохождения Солнце вышло полностью
на полминуты и я наскоро слепив из двух старых
 микрообьективов микроскоп,сделал еще одно фото.(см справа)
Увеличение около 280х т.е. недопустимо большое для моего
обьектива.Но что есть то есть. Дальше тучи сделали свое
темное дело...

[edward]

"Каким именно несовершенством вызвано кольцо не говорили?"
     Цитата из Edward"а
 Если я правильно понял, речь шла о недостаточном угловом разрешении, которое позволило бы увидеть на таком расстоянии атмосферные эффекты.

Скорее всего, что неправильно поняли: для наблюдений кольца угловое разрешение требуется такое, чтобы уверенно делить
планету на сегменты. У четырехдюймовой трубы это 1.4 секунды дуги - более, чем достаточно для здоровущей Венеры.

[Mirali]

>>У вас там неправильная ссылка, вот верная:
 Спасибо, уже поправил, Мирали

[userkc]

смотря на снимки stepan`а, примерно "схожие" технические возможности с
Ломоносовым, можно подумать, что пупырь это часть Венеры вышедшая за край Cолнца

например, у Земли 50% атмосферы находиться на высоте до 5км., у Венеры
примерно такие же пропорции должны быть.

пропущенно через эквалайзер в фотошопе

[ctac]

  Как правильно подметил ketsal на starlabвском форуме, что надо бы собраться - а то чем хвалиться есть , что обсудить тоже есть - так зачем упускать такой момент.
 
 Вот ко мне и пришла идея - провести итоговое собрание во время ближайшего собрания МАК в ГАИШе, что состоится в среду - 16 июня в 19:00 ( http://astroclub.ru/act/meeting/  ).

 Карта с указанием проезда есть на клубовской странице http://astroclub.ru/act/meeting/where.shtml - если помните, я указывал стрелкой на поисковой карте наблюдательной площадки где должен находиться ГАИШ ( http://www.starlab.ru/upload2/ctac-map2.jpg ) - что должно облегчить Вашу ориентировку на местности
 
 Надо полагать, что не мы одни будем там обсуждать Величайшее астрономическое событие века   и тыкать пальцами в Ж/К мониторы приговаривая: - Да вот же он, пупырь!
 
 P.S.
  Андрей, ты не против?  
 
 P.P.S.
 Только влез в забугорные форумы - а там какая красота !
 http://panther-observatory.com/gallery/sun/doc/Sun_20040608c.htm - анимашка, показывающая прям то что видел Сикарук

[Андрей Остапенко]

Я - за. Включаю в повестку дня.
Постараемся подготовить медиа-проектор, чтобы не тыкать пальцами в мониторы.  
Типа, до встречи

[ML]

Украл у Николая Ступишина с другого форума:

========

Вот описание наблюдений самим Ломоносовым:

"...господин коллежский советник и профессор Ломоносов любопытствовал
у себя больше для физических примечаний, употребив зрительную трубу о двух стеклах длиною в 4,5 фута. К ней присовокуплено было весьма негусто копченное стекло, ибо он намерился только примечать начало и конец явления и на то употребить всю силу глаза, а в прочее время прохождения дать ему отдохновение.
Ожидая вступления Венерина на Солнце около сорока минут после предписанного в эфемеридах времени, увидел наконец, что солнечный край чаемого вступления стал неявственен и несколько будто стушеван, а прежде был весьма чист и везде равен (см. В, фиг. 1); однако, не усмотрев никакой черности и думая, что усталый глаз его тому помрачению причиною, отстал от трубы. После немногих секунд, взглянувши в нее, увидел на том месте, где край Солнца показался прежде неявственен, действительно черную щербину или отрезок весьма невеликий, но чувствительный вступающия Венеры. После с прилежанием смотрел вступления другого Венерина заднего края, который, как казалось, еще не дошел, и оставался маленький отрезок за Солнцем; однако вдруг показалось между вступающим Венериным задним и между
солнечным краем разделяющее их тонкое, как волос, сияние, так что от первого до другого времени не было больше одной секунды.
При выступлении Венеры из Солнца, когда передний ее край стал приближаться к солнечному краю и был (как просто глазом видеть можно) около десятой доли Венерина диаметра, тогда появился на краю Солнца пупырь (см. А, фиг. 1), который тем явственнее учинился, чем ближе Венера к выступлению приходила (см. фиг. 3 и 4). LS значит край Солнца, mm - выпуклистое перед Венерою Солнце. Вскоре оный пупырь потерялся, и Венера показалась вдруг без края (см. фиг. 5); nn - отрезок хотя весьма малый, однако явственный.
Полное выхождение, или последнее прикосновение Венеры заднего края к Солнцу, при самом выходе было также с некоторым отрывом и с неясностию солнечного края. При сем ясно примечено, что, как только из оси трубы Ве-
нера выступала в близость краям отверстия, тотчас являлись цветы от преломления лучей, и края оныя казались неявственны тем больше, чем была от оси X [фиг. 2] далее. Для того при сей обсервации устанавливалась труба, чтобы Венера была всегда в центре отверстия, где края ее казались весьма явственны без всяких цветов.
По сим примечаниям господин советник Ломоносов рассуждает, что планета Венера окружена знатною воздушною атмосферою, таковою (лишь бы не большею), какова обливается около нашего шара земного. Ибо, во-первых, перед самым вступлением Венеры на солнечную поверхность потеряние ясности в чистом солнечном крае В значит, как видится, вступление Венериной
атмосферы в край солнечный. Изъяснение сего явствует в фигуре 6. LS - край солнечный, РР - часть Венериной атмосферы. При выходе Венеры прикосновение ее переднего края произвело выпуклость. Сие не что иное показывает, как преломление лучей солнечных в Венериной атмосфере".





Может обсуждение про наблюдения Ломоносова стоит выделить в отдельную тему?

[Mirali]

Без комментариев - один из кадров, вошедших в видеоряд. Слева - as is, в центре - после изменения в Фотошопе уровня средних тонов до 2.63, справа - содержимое слоя wavelet N 6 для этого изображения. Это - кадр, на котором "что-то" видно лучше всего.
С уважением, Мирали

[Leonid K]

Вот ко мне и пришла идея - провести итоговое собрание во время ближайшего собрания МАК в ГАИШе, что состоится в среду - 16 июня в 19:00 ( http://astroclub.ru/act/meeting/  ).

Отправляясь на собрание, наденьте обувь понадёжнее - пройдет сильный дождь, прежде чем до собрания выглянет солнце.

[snake]

Мдя... Наконец то проявил вторую часть материала отснятого 8 июня. Пленка с 3-м и 4-м контактами безнадежно загублена при проявке... Слов нет. Одни одни эмоции и те матом...     На остальных пленках запечатлены отчаеные попытки разглядеть что-либо сквозь дымку и облака:

[snake]

Иногда эти попытки почти увенчивались успехом:

[snake]

Хотя дымка ни куда не девалась и выползала, если подвигать "кривыми", что иногда может привести к довольно выразительным художественным эффектам:

[userkc]

интересно если вырезать и сложить только венеру
с последующим выравниванием, можно ли увидеть
что ли бо еще на ее поверхности?

[ctac]

 Ну, как всегда - обещал выложить снимки в первые двое суток после прохождения, а не успел оглянуться, как неделя пролетела. Да, еще как не вовремя праздники - видели те ли, в праздники на работу не ходят, а у меня только там инет и есть , да и то глюченый.
 
 Так что у меня было время подумать над тем как оформить галерею снимков .
 
 Так вот:
  Сделал два варианта страницы: красиво оформленная, но тяжелая ( http://astro.mgdtd.ru/~starctac/vt-2004/VT-2004.htm ) и без фонового рисунка ( http://astro.mgdtd.ru/~starctac/vt-2004/VT-2004s.htm ), но в 2 раза легче.
 
  Если у Вас есть снимки с данного мероприятия - поделитесь  и не забудьте прислать с желаемыми подписями(а то мало ли чего я сам напишу ). Ну, а если Вы заметили не точность в подписях к фотографиям - пишите, и я все исправлю: star_ctac@mail.ru

  При большом желании, все заинтересованные в оригиналах этих снимков, самое скорое, когда их могут получить - это завтра, на собрании МАК, в 18:30 в ГАИШе.
 
 Удачного просмотра!

[Kivvy]

По поводу визуальных наблюдений Венеры. Попробуйте посмотреть на конрастное изображение не дергая
глаза и потом их закрыть или попытаться свой взор переместить. Увидете глюки.

http://www.fforum.ru/index.php?showtopic=9493

Я не сильно своим глазам доверяю после картинки с квадратами А и В. Вот и скажите после этого,
что вы можете адекватно яркость определять. :-)

Кивви

ps. а вообще, если подумать на сколько падает яркость отраженного солнечного света от атмосферы Венеры. Неужели глаз, который привык к яркости диска солнца сможет увидеть во много раз ослабленный
отраженный свет?

[edward]

ps. а вообще, если подумать на сколько падает яркость отраженного солнечного света от атмосферы Венеры.

В смысле преломленного?.. Падает очень быстро. Я так думаю, это потому,
что атмосфера не может сильно отклонить лучи в силу малого коэффициента
преломления. Так что, "вне транзита" (при фазе 0.0) ничего уже не видно.

Неужели глаз, который привык к яркости диска солнца сможет увидеть во много раз ослабленный
отраженный свет?

Если это светящийся ободок на темном сегменте планеты, который не проецируется на Солнце, то почему нет??

[Платонов Вячеслав]

Kyvvy! Так  втом то все идело, что на квадратах А и Б разный цвет фона. Если вам показать эти квадраты друг за другом, то вы избежите ошибки.  В телескопе с черным фильтром цвет фона все время один и тот же и глюков никаких не должно быть.  Если вы посмотрите на солнце невооруженным глазом, а затем закроете глаза. то Солнце будет стоять перед глазами еще несколько минут. в этом случае возникает эффект послесвечения в сетчатке глаза из-за очень большой яркости и глаз не воспринимает изменние в изображении.  При наблюдениях Солнца вы ставите светофильтр и эффекта после свечения нет, а если есть - закоптите стеклышко погуще.
Другое дело если вы посмотрите сначала одним глазом, а потом вторым, то разность в яркости может быть существенной, различной восприимчивости глаз.

При малом угле падения света относительно поверхности отражакется практически 100%, даже если поверхность не зеркальная.  Другое дело, если солнечный свет проходя через плотную атмосферу будет поглощатся и рассеиваться.  Тут много говорилось, о том, что Венера при третьем касании при нимает каплеобразную форму.  Похоже, что это явление следствие рассеивания солнечного света в атмосфере Венеры. Если вы посмотрите на Солнце через светофильтр в тот момент, когда одна половина диска будет в облаке - вы увидите такую же неправильную картину. Вся штука в том , что Вененрину атмосферу
 

[Платонов Вячеслав]

Продолжу. Когда краешек Венеры сходит с Солнца, Ломоносов м другие видели рога и арки.  Свет Солнца проходит сквозь облачный слой Венеры, частично поглощается и и рассеивается. Затем он отражается от внутренней поверхности облачного слоя, а затем снова проходит через слой облаков. Понятно, что яркость его существенно падает и Ломоносову пришлось хреново коптить стекло.  Кроме того, становится ясно, что арки и дуги можно увидеть только тогда, когда часть диска Венеры находится ЗА пределами солнечного диска в очень ограниченном диапазоне взаимного положения.