A A A A Автор Тема: Почему именно с Марса?  (Прочитано 5933 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РДСАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от РДС
Почему именно с Марса?
« : 26 Ноя 2008 [11:34:32] »
Несколько лет назад метеоритчиками было сделано великое открытие: в Антарктиде найдены метеориты, причем указано, что слетели они не Бог знает откуда, а непременно с Марса. Просьба объяснить популярно, почему же именно с Марса? И каков общий сценарий? Нельзя ли так же угодить с Земли на Марс? 

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #1 : 26 Ноя 2008 [11:45:45] »
Нельзя ли так же угодить с Земли на Марс? 

 С Земли оооочень трудно угодить на Марс, т.к. сила притяжения на Земле значительно сильнее (т.к. масса больше нашей планеты), следовательно надо значительно бОльшую скорость придать камню на Земле, что бы он достиг Марса (не менее 12 км/с), да и атмосфера у нас значительно плотнее, т.ч. потери на трении будут огромными по сравнению с Марсом.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #2 : 26 Ноя 2008 [11:56:33] »
Просьба объяснить популярно, почему же именно с Марса? И каков общий сценарий?

Указанием, на то, что это метеориты с Марса был их химический состав. Он сходен с теми данными, что уже были получены с Викингов. А попали на Землю после падения крупного тела на Марс.

http://en.wikipedia.org/wiki/Martian_meteorite
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2008 [21:37:48] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Marlin

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Marlin
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #3 : 26 Ноя 2008 [13:02:16] »
В виде дополнения; С ближней орбиты на дальнюю тяжело переходить. Поэтому наши камни могут упасть только на Венеру.
И катапультами на Марсе могли быть вулканы.

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #4 : 26 Ноя 2008 [13:37:07] »
Просьба объяснить популярно, почему же именно с Марса? И каков общий сценарий?

Укеазанием, на то, что это метеориты с Марса был их химический состав. Он сходен с теми данными, что уже были получены с Викингов. А попали на Землю после падения крупного тела на Марс.

http://en.wikipedia.org/wiki/Martian_meteorite

Чепуха, на мой взгляд. "..Изотопный состав благородных газов согласуется с тем, что намеряли Викинги в середине семидесятых.." - двоечники чёртовы, хоть бы слово вякнули о погрешностях измерений. Да там всё, что угодно, со всем чем угодно согласовать можно в пределах погрешностей.

Оффлайн РДСАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от РДС
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #5 : 26 Ноя 2008 [20:21:35] »
Спасибо, друзья!
В общем, марсианское происхождение этих метеоритов - всего лишь гипотеза, столь же красивая,  сколь и маловероятная... . 

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #6 : 26 Ноя 2008 [21:38:42] »
Спасибо, друзья!
В общем, марсианское происхождение этих метеоритов - всего лишь гипотеза, столь же красивая,  сколь и маловероятная... . 

 Если бы она была маловероятной, то ни кто бы не решился за красивые глазки назвать метеорит марсианским ;)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #7 : 05 Мар 2009 [20:44:31] »
Спасибо, друзья!
В общем, марсианское происхождение этих метеоритов - всего лишь гипотеза, столь же красивая,  сколь и маловероятная... . 

 Если бы она была маловероятной, то ни кто бы не решился за красивые глазки назвать метеорит марсианским ;)
И кто бы их остановил. Совесть наверное.
Галактоходы  вперед!

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 274
  • Благодарностей: 327
    • Сообщения от Dayan
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #8 : 05 Мар 2009 [22:09:23] »
И кто бы их остановил. Совесть наверное.
Да, а почему бы и нет? Надеюсь, Вы не мерите совесть других людей по себе. Но дело не в том. У каждого значительного тела в Солнечной системе есть свое уникальное соотношение химических элементов - как отпечатки пальцев на руке разных людей. Это происходит из-за разных условий эволюции этих тел. И тоже не считаю, что происхождение метеоритов берется с потолка.

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #9 : 06 Мар 2009 [01:58:56] »
С ближней орбиты на дальнюю тяжело переходить. Поэтому наши камни могут упасть только на Венеру.

С дальней на ближнюю тоже не все так весело, скорее всего...
Припоминаются замысловатые орбиты аппаратов, запускавшихся к Венере и Меркурию.

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #10 : 06 Мар 2009 [02:02:15] »
Чепуха, на мой взгляд.

Вообще-то там же есть ссылки на источники, где подробнее объясняется, почему не чепуха.

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 406
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #11 : 06 Мар 2009 [02:20:33] »
И кто бы их остановил. Совесть наверное.
Да, а почему бы и нет? Надеюсь, Вы не мерите совесть других людей по себе. Но дело не в том. У каждого значительного тела в Солнечной системе есть свое уникальное соотношение химических элементов - как отпечатки пальцев на руке разных людей. Это происходит из-за разных условий эволюции этих тел. И тоже не считаю, что происхождение метеоритов берется с потолка.

+1. При чём тут совесть? Возьмите в руки книги и почитайте про изотопы. Потом заходите на научный форум и задавайте вопросы.
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #12 : 06 Мар 2009 [13:51:12] »
Чепуха, на мой взгляд.

Вообще-то там же есть ссылки на источники, где подробнее объясняется, почему не чепуха.


Если не трудно, приведите отрывок из источника, который заставил вас поверить, что это не полная чепуха.

А то я нашел "пионерскую" статью Смита по приведённым там ссылкам (весьма "зоологическую" на мой взгляд) и сомнения только усилились.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2009 [14:34:01] от VDT »

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #13 : 06 Мар 2009 [18:25:19] »
Шум гам тарарам, но не факты......
Галактоходы  вперед!

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #14 : 10 Мар 2009 [00:44:15] »
Если не трудно, приведите отрывок из источника, который заставил вас поверить, что это не полная чепуха.

Я не утверждал, что это не чепуха, да и не суть важно, кто во что верит :)
Я лишь заметил, что несерьезно говорить "чепуха" и критиковать лишь неудачную формулировку из какой-то там Википедии. Подозреваю что те, кто стал говорить о марсианской природе метеоритов, учли погрешности измерений и предоставили какие-то объяснения. Так вот критиковать можно эти объяснения, но уж никак не высказывание из Википедии. Ненаучно это.

А то я нашел "пионерскую" статью Смита по приведённым там ссылкам (весьма "зоологическую" на мой взгляд) и сомнения только усилились.

Навскидку:
http://scienceworld.wolfram.com/astronomy/SNCMeteorites.html
В конце статьи приведен список статей "за" и "против". Видно что дискуссия ведется с начала 70-х годов, и вопрос так и остается открытым. А Вы говорите - "чепуха".

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #15 : 10 Мар 2009 [13:18:11] »
Навскидку:
http://scienceworld.wolfram.com/astronomy/SNCMeteorites.html
В конце статьи приведен список статей "за" и "против". Видно что дискуссия ведется с начала 70-х годов, и вопрос так и остается открытым. А Вы говорите - "чепуха".


Так те кто против, они и считают марсианское происхождение этих метеоритов чепухой. Как и я. :)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 274
  • Благодарностей: 327
    • Сообщения от Dayan
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #16 : 10 Мар 2009 [13:50:20] »
Так те кто против, они и считают марсианское происхождение этих метеоритов чепухой. Как и я. :)
Это всего лишь мнение, и не более того. Так же как и у всех в этой теме.

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #17 : 10 Мар 2009 [19:23:10] »
Так те кто против, они и считают марсианское происхождение этих метеоритов чепухой. Как и я. :)
Это всего лишь мнение, и не более того. Так же как и у всех в этой теме.

А кто же с этим спорит? Конечно, просто мнения. :)

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 274
  • Благодарностей: 327
    • Сообщения от Dayan
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #18 : 10 Мар 2009 [21:21:03] »
Так те кто против, они и считают марсианское происхождение этих метеоритов чепухой. Как и я. :)
Это всего лишь мнение, и не более того. Так же как и у всех в этой теме.
А кто же с этим спорит? Конечно, просто мнения. :)
Кстати, я до сих пор не увидел в этой теме четких доказательств в пользу не марсианского происхождения некоторых метеоритов! Одни только бла бла бла!

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Re: Почему именно с Марса?
« Ответ #19 : 10 Мар 2009 [21:32:29] »
Так те кто против, они и считают марсианское происхождение этих метеоритов чепухой. Как и я. :)
Это всего лишь мнение, и не более того. Так же как и у всех в этой теме.
А кто же с этим спорит? Конечно, просто мнения. :)
Кстати, я до сих пор не увидел в этой теме четких доказательств в пользу не марсианского происхождения некоторых метеоритов! Одни только бла бла бла!
Так метеориты могут прилетать откуда угодно. Но с Марса это немного не то(5 км/с). Поэтому доказательства должны представлять сторонники марсианского происхождения метеоритов, а не их противники.
Галактоходы  вперед!