Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Кассини-Гюйгенс"  (Прочитано 645286 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

bob

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #440 : 19 Янв 2005 [11:22:24] »
Да вроде - нормальное сумеречное освещение. Причем, поверхность, замутнена туманом, а не облаками. Пролетные фотографии "Кассини" показывают вполне чистую поверхность.

Оффлайн Bayaron

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Bayaron
    • www.kreinin.com
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #441 : 19 Янв 2005 [11:46:48] »
в интересное время живём.

но всё же на фоне иследования Марса, это просто капля в море. Капля ценная, но для обывателя
хочется побольше качественных фотографий и видео.

гм, уже вижу - 2020 год, вебкамеры на марсе =))

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #442 : 19 Янв 2005 [11:59:29] »
Чистой воды дорогое хобби! Пользу приносит исключительно самим ученым, которые под это дело получают финансирование. Особенно если заявить о "поиске внеземной жизни"  :)
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 788
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #443 : 19 Янв 2005 [12:20:23] »
Да вроде - нормальное сумеречное освещение. Причем, поверхность, замутнена туманом, а не облаками. Пролетные фотографии "Кассини" показывают вполне чистую поверхность.

Увы, "вполне чистая поверхность" только на с нимках в инфракрасном диапазоне. В видимом сплошные облака. :(
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #444 : 19 Янв 2005 [14:54:51] »
re: яркость на поверхности Титана. Откуда это 1000 крат меньше? Из-за расстояния от солнца только (9,5 А.Е. - 1 А.Е.)2 = 72х. Остальное от атмосферического впитивания света?

Уж не помню откуда я взял эту цифру, она безусловно ещё со старых оценок.
Если не ошибаюсь, на Земную поверхность через атмосферу проходит 63% света в солнечный день, и 33% в пасмурный. На Венере поверхности достигает только 3% света (поправте меня если что). На Титане толща атмосферы в 10 раз больше земной. Очевидно, она и поглащает и рассеивает свет гораздо сильнее, хотя точных цифр не видел (их, кстати, должны были получить с Гюйгенса). Таким образом, оценка в 1000 крат выглядит весьма правдоподобно.
Вообщем можно в пасмурный день одеть подводную маску, выйти на улицу с желтыми фонарями, и вообразить себя в скафандре на Титане  ;D Кругом лужи воды (жидкого метана), света столько же, туман, неприкаянные переселенцы ходят как зомби...  8)

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #445 : 19 Янв 2005 [15:10:17] »
Классиков читать надо! Еще Перельман говорил, что даже на Плутоне Солнце светит в 225 раз ярче полной Луны - вполне нормальная освещенность! ...

Классикам тоже не во всём можно верить... Они и про донных слизней та Титане пишут, и про низкие горы и маленьких людей на Юпитере... Да что там говорить, в научно-популярной (не в фантастической) литературе всего 50 лет назад утверждалось (!) что сезонные изменения цвета поверхности Марса объясняются присутствием там растительности... Мы тут имеем дело с такой предметной областью, где можно полагаться только на самые последние и самые прагматичные научные данные... Бужем ждать реальных чисел с фотометров и пр. инструментов Гюйгенса, и потом сравним с нашими предположениями  ;)
« Последнее редактирование: 19 Янв 2005 [15:12:08] от Intertracer »

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 000
  • Благодарностей: 726
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #446 : 19 Янв 2005 [15:43:31] »
Здесь

http://www.esa.int/SPECIALS/Cassini-Huygens/SEM5YW71Y3E_1.html#subhead1

находится потрясающее слайд-шоу, составленное из последовательности снимков, сделанных Гюйгенсом при его спуске в атмосфере Титана. Видно, как сначала аппарат проходит сквозь облака и видит только мерцающую муть, но потом, с высоты примерно 30 км, атмосфера становится прозрачной, а поверхность – ясно видимой.
Аппарат летит над Титаном, и ему "с высоты самолетного полета" открываются виды, аналоги которым есть только на Земле (в Солнечной системе, конечно). Широко разветвленные речные русла с притоками и дельтами, побережья с четкой береговой линией и цепочками островов – и пусть море состоит из черной вязкой углеводородной "грязи", а за бортом –180 С, все равно Титан самое интересное, самое "живое" место в Солнечной системе после Земли.

Сразу хочется туда крупную экспедицию. Чтобы орбитальная станция летала вокруг Титана и составляла радарную карту поверхности, а заодно служила ретранслятором. Чтобы штуки три небольших атмосферных минизондов на воздушных шарах плавали в атмосфере выше/ниже 20 км и снимали, снимали, снимали поверхность в разных спектральных диапазонах, а снимки через ретранслятор слали на Землю. И чтобы зонд вроде мини-ровера стоял на поверхности и измерял – изменения погоды, скорость и направление ветра, состав снежинок/дождинок, или что там у них выпадает. Может даже не ползать, хотя если будет ползать – это вообще вау. А второй зонд плюхнуть в море, и пусть там плещется, изучая химический состав и скорость течений (если они есть). Главное, чтобы зонды работали долго (ну хотя бы год) и не умирали после получаса работы.
Как Вы думаете, дадут ли НАСА денег под такую экспедицию? Или какой-нибудь международный проект организовать?
Если честно, я в полном восторге  :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 000
  • Благодарностей: 726
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #447 : 19 Янв 2005 [15:46:32] »
Зонд Гюйгенс опустился в грязь Титана.
(перевела статью вот отсюда:
http://www.esa.int/SPECIALS/Cassini-Huygens/SEM5YW71Y3E_0.html)

Хотя Гюйгенс приземлился на поверхность Титана еще 14 января, деятельность в ECOS (Дармштадт, Германия) продолжается в бешеном темпе. Ученые продолжают работать над определением точного местоположения посадки зонда.
Пока Гюйгенс отдыхает, замороженный до 180 С на поверхности Титана как символический финал этой исторической миссии, ученые тратят лишь немного времени, чтобы поесть и поспать. Они обрабатывают, исследуют и анализируют данные, иногда продолжая делать это даже во сне. Данных достаточно много для того, чтобы заставить ученых напряженно работать в течение месяцев и даже в последующие годы.

Воссоздание профиля спуска зонда Гюйгенс.

Один из наиболее интересных ранних результатов – это профиль спуска. Более 30 ученых из Descent Trajectory Working Group работают над воссозданием траектории зонда во время его парашютного спуска на поверхность Титана. Профиль спуска обеспечивает важную связь между измерениями, сделанными инструментами зонда Гюйгенс и орбитальным аппаратом Кассини. Это также необходимо для понимания, где именно зонд опустился на Титан. Наличие профиля зонда, входящего в атмосферу тела Солнечной системы, важно для будущих космических миссий.
После того, как главный парашют зонда Гюйгенс развернулся в верхней атмосфере, зонд замедлился примерно до 50 м/сек, или до той скорости, с которой вы могли бы двигаться по автостраде. В нижней атмосфере зонд опускался со скоростью приблизительно 5,4 м/сек и дрейфовал вбок со скоростью около 1,5 м/сек. – скоростью идущего пешком человека.
«Поездка была более ухабистая, чем мы заранее думали», - сказал Мартин Томаско, ведущий исследователь инструмента DISR, инструмента, который обеспечил ошеломляющие изображения, полученные Гюйгенсом, вместе с другими данными. В верхней атмосфере зонд качался больше, чем ожидалось. В течение спуска сквозь высотный туман зонд наклонялся от 10 до 20 градусов. Ниже слоя тумана зонд был более устойчив, наклоняясь не более чем на 3 градуса.
Томаско и другие продолжают искать причину такой ухабистой поездки, считая наиболее вероятным изменение профиля ветра на высоте около 25 км от поверхности спутника.
Ухабистая поездка была не единственным сюрпризом во время спуска.

Ученые предполагали, что зонд вынырнет из тумана где-то между 50 и 70 километрами. Фактически он начал появляться из тумана лишь на высоте 30 км от поверхности. Когда зонд опустился, это произошло не с глухим стуком и не со всплеском, а со «шмяком». Зонд опустился в «грязь» Титана.
«Я думаю, наибольшим сюрпризом было то, что мы пережили приземление, и что передача с поверхности длилась так долго», - сказал Чарльз Си, член команды DISR. – «Не было даже затруднений при ударе. Приземление было более дружественным, чем мы ожидали».
Линза камеры высокого разрешения Блока формирования изображений DISR, очевидно, накопила некоторое количество материала, который, возможно, покрывает и поверхность. «Или при посадке мы взметнули углеводороды с поверхности, и они собрались на линзе», - сказал Си.
«Парашют зонда исчез из виду при приземлении, так что зонд скорее всего не смотрит на восток, иначе мы видели бы парашют», - сказал член команды DISR Майк Бушро (Mike Bushroe).
Когда миссия только разрабатывалась, было решено, что 20 ваттная лампа инструмента DISR включится на высоте 700 м от поверхности, и будет освещать место посадки в течение 15 минут после соприкосновения с поверхностью.
«Фактически, мало того, что лампа включилась точно на высоте 700 м от поверхности, она все еще сияла и час спустя, когда Кассини ушел за горизонт Титана для продолжения исследовательского полета по системе Сатурна», - сказал Томаско.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #448 : 19 Янв 2005 [16:02:48] »
Профиль атмосферы Титана:


По самым оптимистичным оценкам, на Титан мы вернёмся лет через 30... Но планируются и другие, тоже достаточно любопытные полёты... Напр. на Нептун с несколькими спускаемыми аппаратами (в т.ч. на повержность Тритона)... Гейзеры и ледяные вулканы Тритона должны быть зрелищем не менее захватывающим, чем реки на Титане :)

Кстати, вот недавно наткнулся на злобный прикол  ;D
« Последнее редактирование: 19 Янв 2005 [16:08:33] от Intertracer »

Оффлайн sergei

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sergei
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #449 : 19 Янв 2005 [16:23:17] »
Цитата
Здесь

http://www.esa.int/SPECIALS/Cassini-Huygens/SEM5YW71Y3E_1.html#subhead1

находится потрясающее слайд-шоу, составленное из последовательности снимков, сделанных Гюйгенсом при его спуске в атмосфере Титана.

Эти снимки в первый же день после прититанивания доступны были. А еще любители анимированный гиф из всех триплетов сделали - там процесс посадки еще лучше виден.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 000
  • Благодарностей: 726
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #450 : 19 Янв 2005 [16:24:26] »
Но планируются и другие, тоже достаточно любопытные полёты... Напр. на Нептун с несколькими спускаемыми аппаратами (в т.ч. на повержность Тритона)...

Можно ссылку на проект?
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

jiminy

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #451 : 19 Янв 2005 [16:26:56] »
Нет, граждане, что-то тут нечисто. Что-то у них там не получилось...

Интересно, а была миссия Кассини и/или Гюйгенса застрахована, скажем, Ллойдом, который страхует космические риски? Тогда можно было бы судить об ее успехе косвенно.

Оффлайн sergei

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sergei
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #452 : 19 Янв 2005 [16:28:56] »
А что не получилось то? Если не секрет :).

bob

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #453 : 19 Янв 2005 [16:40:13] »
Облака на Титане разогнать

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #454 : 19 Янв 2005 [16:42:41] »
Облака на Титане разогнать

Лужкова зря не позвали  ;D
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #455 : 19 Янв 2005 [16:53:53] »
Но планируются и другие, тоже достаточно любопытные полёты... Напр. на Нептун с несколькими спускаемыми аппаратами (в т.ч. на повержность Тритона)...

Можно ссылку на проект?

Пока оффициального проэкта как такового нет, и, соответственно, такая миссия даже не входит в список "Proposed Missions" NASA. Однако, уже занимаются разработкой самой концепции. Одну из статей на эту тему можно найти на spacedaily.com.

Самая актуальная тема на сегодня -- это, пожалуй, проэкт Прометей, которому дали новый толчёк. Именно он должен сделать возможными серьёзные миссии к далёким мирам. Вот интересный сайт на эту тему: http://www.nuclearspace.com/

Оффлайн userkc

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от userkc
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #456 : 19 Янв 2005 [17:10:30] »
по крайне мере на этой картинке рисуют восходящие потоки,
поверхность нагревается. то озеро большое в район которого
он сел по форме большой древний кратер. поверхность
после талых вод и дождей выглятит по разному. этот ланшафт больше
похож на талый. если есть дожди они идут "сразу" на больших территориях и если есть перепад высот даже минимальный то
обязательно есть протяженная речная система и рельеф подчеркнутовыражен
ей. про дождь пока не могу сказать утвердительно что они есть.

jiminy

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #457 : 19 Янв 2005 [17:14:05] »
Нет, граждане, что-то тут нечисто. Что-то у них там не получилось...

Интересно, а была миссия Кассини и/или Гюйгенса застрахована, скажем, Ллойдом, который страхует космические риски? Тогда можно было бы судить об ее успехе косвенно.

Где пресловутые 700 или хотя бы 350 фото?! Где данные об атмосфере?!

И что характерно: практически ничего о Титане еще не опубликовано, а народ уже про Тритон судачит!

Оффлайн Bayaron

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Bayaron
    • www.kreinin.com
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #458 : 19 Янв 2005 [17:16:45] »
Самая актуальная тема на сегодня -- это, пожалуй, проэкт Прометей, которому дали новый толчёк. Именно он должен сделать возможными серьёзные миссии к далёким мирам

гм это ядерное топливо что ли?


Оффлайн sergei

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sergei
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #459 : 19 Янв 2005 [17:24:00] »
Цитата
Где пресловутые 700 или хотя бы 350 фото?!

вот: http://esamultimedia.esa.int/docs/titanraw/index.htm.

Цитата
Где данные об атмосфере?!

Обрабатываются еще, наверно. А вообще они и не обязаны предоставлять что-то на всеобщее обозрение.

Вот, кстати, новая статья на сайте ESA: http://www.esa.int/SPECIALS/Cassini-Huygens/SEM15Y71Y3E_0.html.

P.S. Зонд прититанился и даже передал какие-то данные - уже большое событие. Так что, ИМХО, миссия удалась.