Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Кассини-Гюйгенс"  (Прочитано 645344 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1180 : 16 Янв 2007 [14:22:14] »
А какие там батареи на Гюйгенсе были? И почему нельзя было поместить туды радиоизотопные? Или всё равно они б весили много.
Надо помнить что Гуйгенс был построен Европейским космическим агентством, не НАСА (и я не утверждаю ответственность на то что делает ЕКА ;D). Сведение о электрических системах Гуйгенса здесь: http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=33006&fbodylongid=1095. Ничего там не видела на что касается причины их выбора батарей.

На что касается RTGs (радиоизотопы), я не знаю если ЕКА даже использует эту технологию. Только помню что Кассини сам использовал RTGs и было много "шума" от активистов которые были против запуска космического корабля с радиоизотопами на борту.

ЕКА эту технологию до сих пор не использует, т.к. "не развила техническую, административную и юридическую базу..."

Пока что ЕКА разродилась только на разработку предварительного плана обеспечения безопасности использования ядерных источников энергии в космосе.

Грядёт длинная бюрократическая волокита...

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1181 : 16 Янв 2007 [14:29:32] »
В ESA наверное радиофобы работают поэтому боятся плутония и неиспользуют радиоактивные материалы >:D ;D

Ну если б дело стояло только за Францией или Англией то всё давно было бы пучком...

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 10
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
    • Сообщения от Andrey-Chechako
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1182 : 16 Янв 2007 [14:32:51] »
В ESA наверное радиофобы работают поэтому боятся плутония и неиспользуют радиоактивные материалы >:D ;D

Ну если б дело стояло только за Францией или Англией то всё давно было бы пучком...
Тайвань снял с производства

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1183 : 17 Янв 2007 [07:17:20] »
Длительность работы Гюйгенса определялась не ресурсом батарей, а возможностью ретрансляции сигнала через зонд Кассини на землю. Возможность ретрансляции существовала в течении двух часов, ресурс батарей был полтора раза выше.
Если правильно помню, в 1998 или 99 г. когда я была в Лаборатории реактивного движения для собраний учителей о миссии Кассини, они сказали что предел батарейных ресурсов был дело веса. У меня только памят этого, к сожалению нет ссылки. У Вас есть что-то более конкретное об этом? Почему была такая короткая возможность ретрансляции?

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1184 : 17 Янв 2007 [08:48:01] »
Цитата
Почему была такая короткая возможность ретрансляции?
Как помнится основных причин было несколько:
  • Кассини быстро уходил за горизонт
  • Батарея Гюйгенса не смогла бы долго продержаться при -180˚С
  • К тому же эффект доплера ограничивал  возможность связи, с этим долго боролись в своё время...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 551
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1185 : 17 Янв 2007 [19:31:45] »
Кроме того, все снимки Гюйгенс должен был передавать в режиме реального времени, по ходу спуска, на случай жесткой посадки.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1186 : 17 Янв 2007 [19:33:19] »
эффект доплера ограничивал  возможность связи

Это как?

Борислав

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1187 : 17 Янв 2007 [19:59:40] »
Цитата
Почему была такая короткая возможность ретрансляции?
  • Батарея Гюйгенса не смогла бы долго продержаться при -180˚С
Рассматривались несколько вариантов, в том числе посадка в водоем. Такой вариант предусматривал работу плавающего зонда лишь в течение пары минут из-за быстрого охлаждения всех рабочих систем.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1188 : 18 Янв 2007 [06:42:18] »
эффект доплера ограничивал  возможность связи

Это как?
После запуска Кассини, кто-то обнаружил что в оригинальное время посадки Гуйгенса, доплеровское смешение радиосигнала Гуйгенса была бы вне диапазона падиоприемника Кассини из за разницы относительных скоростей Кассини и Гуйгенса. Требовало немного месяцев творческого размышления, и наконец инженеры придумали план в котором время посадки было изменено на шесть месяцев на время когда разница скоростей обеих кораблей была бы на минимум--внутри пределов приема радиоприемника Кассини.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1189 : 18 Янв 2007 [07:35:26] »
Цитата
Почему была такая короткая возможность ретрансляции?
Уточнение: Мой вопрос был о короткой возможности ретрансляции, не о возможности сокрашения миссии из-за посадки в жидкой океане метана или падения на твердый грунт. Если время возможности ретрансляции не было вопрос, было бы выгодным использовать батарею жизни так можно дольше из-за возможности переживания посадки. Возможность ретрансляции зависит от условии на Кассини или от условии между двумя кораблями--допплеровское смешение, уход за горизонта, и т.д. Уход за горизонт--это хорошая причина не иметь потребность батареи долгого жизин. Когда приемник под горизонтом, долгая жизнь батареи бесполезной.

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1190 : 19 Янв 2007 [15:27:55] »
в оригинальное время посадки Гуйгенса, доплеровское смешение радиосигнала Гуйгенса была бы вне диапазона падиоприемника Кассини из за разницы относительных скоростей Кассини и Гуйгенса

Интересно. А чем вызвано такое ограничение на диапазон приемника, что даже сравнительно невысокие скорости вызывают уход несущей за него? Проходимостью волн другой длины или сложностью (громоздкостью) широкополосного приемника?

Emil

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1191 : 19 Янв 2007 [15:36:13] »
...сложностью (громоздкостью) широкополосного приемника?
Чувствительностью. Она обратно пропорциональна широте принимаемой частоты.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 693
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1192 : 20 Янв 2007 [00:44:01] »
Изображение Пана в Щели Энке узкоугольной камерой в натуральных цветах
Расстояние 779,000 км, 5 км/пкс, 16 декабря 2006г.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2007 [00:49:55] от T101 »
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 693
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1193 : 20 Янв 2007 [00:49:10] »
Гламурный Сатурн с кольцами. Ну, психоделический на самом деле :). Изображение получено широкоугольной камерой через спектральные фильтры, чувствительные к инфракрасному 728, 752, 890 нм.
822,000 км, 13 декабря 2006г.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн SpOdys

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от SpOdys
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1194 : 20 Янв 2007 [22:28:45] »
Закончилось определение лучшей фотографии 2006 года.
С огромным отрывом победило изображение Сатурна, сделанное во время солнечного затмения (и я за него голосовал  ;) ).
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/poll/index.cfm?showheader=no
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA08329

Оффлайн Himik

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Himik
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1195 : 20 Янв 2007 [23:43:14] »
Да, такое в телескоп не увидишь :) Аж дух захватывает...

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 551
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1196 : 21 Янв 2007 [00:16:06] »
Размещение озер в северном приполярье (попытка реконструкции).
За основу взял карту PIA09035, привел к масштабу 1км:1пкс и объединил со изображениями  PIA01942, PIA01943, PIA 08740, PIA 08741 и PIA09112. Последние три ориентированы достаточно точно, за первые две ручаться не могу, учитывал конфигурацию пролета и координаты центровки, но они могут немного "гулять" вдоль оси расположения, поскольку центровка обычно дается очень приближенно.

Нулевая долгота слева, окружности отмечают 70о и 80о СШ. Карта не является проекцией, это просто вид сверху на северный полюс, в то время как радарные изображения плоские, поэтому небольшие искажения присутствуют, особенно ближе к периферии (до 20 км). Цвет фона - натуральный Титан :)

40% оригинала, 2.5 км/пкс (сильнее ужать рука не поднялась, поэтому прошу прощения за большой объем):
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 551
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1197 : 21 Янв 2007 [16:02:06] »
Примерное расположение радарных полос, полученных во время пролетов T16, T18, T19 и планирующихся при пролетах T28-T30 в апреле-мае этого года.

По данным:
http://cassinicam.com/titanflybys/titantracks.html
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA09035
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/products/pdfs/20051129_CHARM_RADAR.pdf (10 МБ!)

50% версия: http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=3698&st=30&gopid=81192&#
« Последнее редактирование: 21 Янв 2007 [16:35:49] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 551
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1198 : 22 Янв 2007 [21:06:55] »
Смонтировал для сравнения вид южного приполярья в пределах 70о ЮШ. Слева - Mezzoramia, неконтрастная за дымкой, и кусок оборванной радарной полосы T7, справа Lacus Ontario и еще пара темных пятен 20-30 км в поперечнике. Примерно обозначил полосу T39 (пролет в декабре этого года).
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Борислав

  • Гость
Re: "Кассини-Гюйгенс"
« Ответ #1199 : 27 Янв 2007 [07:33:29] »
Возможно на следующей неделе будет принят окончательный вариант продленной миссии Кассини (середина 2008 - середина 2010). Вероятно это будет вариант предложенный в июне 2006 года включающий в себя все 5 основных научных целей - Титан, ледяные спутники [с акцентом к Энцеладу], Сатурн, кольца, магнитосфера.
Ожидается несколько пролетов Энцелада и Титана, и нескольких других спутников, больше панорам колец в течении момента пересечения плоскости колец эклиптики. После середины 2010 года на станции останеться еще немного топлива для еще одной дополнительной миссии, но уже не такой длительной.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=1989&st=105