Планирую приобрести АПО от ЛЗОС Р 175/8 или Р203/9 (7)

[Vasyutin]

При всей привлекательности Р 203/9 , реалность в пользу Р 175 / 8 . И по механике  и по дальнейшем обустройстве стационара. По трубе новые вопросы : Для астрофото Р 175/8 Какой коррекции следует достигать (и заказывать Флаттнер) F/6-5  ? и , как следствие необходимо  ли предусмотреть в трубе сделать разъем под данный фокус и главное , следует ли  предусмотреть соответствующее перемещение и расчет диафрагм ? Так и не услышал с какой точностью следует изготавливать внутренний диаметр диафрагм?
     По Немецкой установке : при Д 250-300мм главной шестерни , какой привод более предпочтительней , я имею в виду весь комплект электроники, потянет ли с EQ - 6 и где можно купить ?
      По стационару : будет ли достаточно для Визуала ,астрофото - опоры монтировки на  три точки на три капитальные сены в 2.5 кирпича на втором этаже (фундамент 1.5м ниже уровня земли ,фундаментные блоки 0.5 м.)         

[Тэлон]

А Монтировка CGE потянет такую трубу?

[Max_canaryskies]

CGE 175/8 потянет на пределе для визуала.
203/9 потянет на пределе для визуала в безветренную погоду.

Из практики.

TEC 160 FL (160/7) 12кг тянет фотографически + гид 100-120ЕД + рейка из фольги 20мм толщиной.
АПО 160мм Санковича (160/8) 16кг, на 20см длиннее, тянет фотографически на пределе (гидирование только вторым чипом матрицы, никакого навесного оборудования).

В общем длина очень критична.

[Тэлон]

Первый раз слышу об АПО от Санковича, может есть у кого прайсик на них? 

[Ivan7enych]

Мое мнение - ну нельзя все шары в одну лузу, в смысле все деньги в один телескоп вбухивать.
Пока монтировку и трубу строить будете, не дай бог грохните этот супер апо об угол стола, хорошо если только планы на смарку...
Хотите супер гляделку - ну возьмите недорогой 30см ньютон и глядите, и снимайте когда захочется, и уронить эту дуру не жалко.

Для фото не реально иметь один универсальный телескоп, объекты очень разные по размерам. Для больших туманностей - мелкая дудка, для мелких планетарок и галактик - большое светосборное ведро.

В общем, согласен с Дискусом

[Max_canaryskies]

По-моему он никогда их серийно не делал, хотя все могло измениться.

Но в его личный экземпляр я имел возможность наблюдать, это триплет на OK4 в титановой оправе, изображение было отличное, хотя сам автор утверждал, что объектив отъюстирован не идеально.

По поводу цены, называлась цена, сравнимая с аналогичным TEC (не флюоритовым).

[Тэлон]

Max_canaryskies благодарю.

[VD]

Мое мнение - ну нельзя все шары в одну лузу, в смысле все деньги в один телескоп вбухивать.

В общем, согласен с Дискусом

Можно.  А часто и нужно.  Лучше иметь один классный 7" апо на солидной монтировке, чем все телескопы у Дискуса.
Так что он в этом деле сам ученик.

Есть у меня много знакомых аматеров, в основном американцев.  Вбухали денежки в один телескоп типа 16" R-C RCOS, а то и в 20".
И не волнуют их более вопросы выбора телескопов. Наблюдают человеки,  фотографируют и радуются.

[Ivan7enych]

Можно.  А часто и нужно.  Лучше иметь один классный 7" апо на солидной монтировке, чем все телескопы у Дискуса.

Не в коня корм, я нашу атмосферу имею в виду. Сколько в году будет ночей когда этот апо покажет себя в полную силу?

А впоездку (в отпуск, командировку) с собой тоже этот один единственный брать?

Есть у меня много знакомых аматеров, в основном американцев.

Именно что американцев, там условия несколько иные, и по зарплатам, и по количеству ясных ночей.
И там люди хоть понимают, что отдав 7.5К за линзу, отдадут еще столько же за железо, и еще не меньше за адекватную матрицу.

[Diskus]

Я думаю мы с ВД иногда разговариваем на разных языках 
Сто раз уже объяснял и стопервый повторюсь , можно иметь хоть 20 отличных апохроматов и за всю жизнь не показать ни одного мало-мальськи реального результата .
Еще раз спрошу  - куда этот АПО засунуть при нашей равнинной атмосфере ?
Хоть ты, Валера,  понимаешь чтобы довести до ума эту затею  , нужно выложить не 7-8 штук , а как минимум 25-30 включая  матрицу  и прецизионную  монтировку , не считая обсерватории в горах ...
Без них это будет груда стекла и железа ...
И объясни ты мне темному , чем же этот расчудесный АПО 7" , лучше МСТ 230 от Санковича применительно к съемке Луны и Планет ?
Покажи хоть одну фото сделанную АРО 7" лучше , чем фото которые снимает Дамиан Питч на обычном Ш-К 11 " ,или хотя-бы лучше чем наш старичек Сатурн снятый на МСТ -230 
Посмотри чем сделаны лучшие планетно лунные фото здесь http://www.damianpeach.com/  освежи память и покажи что либо подобное на АПО .
Еще здесь можно глянуть , обрати внимание на инструменты
http://www.buytelescopes.com/viewphoto.aspx?pid=8069&c=29848
http://www.buytelescopes.com/viewphoto.aspx?pid=16466&d=
http://www.buytelescopes.com/viewphoto.aspx?pid=17845&d=
http://www.buytelescopes.com/viewphoto.aspx?pid=18163&d=




 

[Diskus]

А Монтировка CGE потянет такую трубу?

CGE , можно назвать серъезной монтировкой только  с очень и очень большими оговорками   
Не годится она для астрофото  , как визуал вполне потянет .

[VD]

Еще раз спрошу  - куда этот АПО засунуть при нашей равнинной атмосфере ?
Хоть ты, Валера,  понимаешь чтобы довести до ума эту затею  , нужно выложить не 7-8 штук , а как минимум 25-30 включая  матрицу  и прецизионную  монтировку , не считая обсерватории в горах ...
Без них это будет груда стекла и железа ...
И объясни ты мне темному , чем же этот расчудесный АПО 7" , лучше МСТ 230 от Санковича применительно к съемке Луны и Планет ?

 

Я то понимаю.  Не думай, что ты один такой умный.

7" классный апо именно на равнине уроет твой мак по планетам в 80% случаев из 100,  еще в 15% может будет равенство и еще в 5% Мак может выиграть.  Если бы речь шла про внеатмосферные наблюдения,  вопрос даже не поднимался бы.  Ты это понимаешь?
Ты вообще хоть раз смотрел в 6" апо? Про 7" не спрашиваю даже, т.к. ты точно не смотрел.

Применительно с СЪЕМКЕ планет я вообще ничего такого, с чем бы ты не согласился, не сказал. Просто ты либо вообще читаешь невнимательно, либо быстро все забываешь.  Прочти тему с самого начала. Посмотри что и КАК хочет наблюдать автор проекта и как я расставил приоритеты в оценке в сравнении мака типа твоего против 7" ЛЗОС.
Когда перечитаешь, повторив, дабы не забыть,  тогда увидишь, что зря и свое и других время тратил на черти-что.

[VD]

Не в коня корм, я нашу атмосферу имею в виду. Сколько в году будет ночей когда этот апо покажет себя в полную силу?

А впоездку (в отпуск, командировку) с собой тоже этот один единственный брать?

Много ночей будет.  Куда больше, чем для 230мм мака или чего-то подобного.  И никто не мешает в случае чего уменьшить отверстие апо до 6" или даже 5".  Кроме того, планеты и Луну можно и летом, в белые ночи наблюдать.

Имея такой 7"  вам захочется на юг снять с него гид типа 90мм F/6 рефрактор.  Этого достаточно.
Просто вы рассуждаете о фильмах Голливуда по рецензиям Госфильма и как его там. В общем, понятно, что рассуждать вам не о чем.

[Oleg San]

Уважаемый Vasyutin! 

Послушайте правильных людей - начните с монтировки, а не с трубы! Уж столько любителей на эти грабли наступали - труба хорошая, а монти домашняя ни в ж.пу не годится. Жалко потом времени будет потерянного.
Купите адекватную немчуру под АПО. Хотя бы у Дискуса. Но не ЕКУ6! Она такой АПО, какой Вам нужен, не потянет.
А там, если будет желание, ваяйте свой вариант монти потихоньку-неторопясь. Зато сразу приступить к наблюдениям сможете.
А с АПО проблем не будет - были бы бабульки в кармане.

[VD]

Уважаемый Vasyutin! 

Послушайте правильных людей - начните с монтировки, а не с трубы! Уж столько любителей на эти грабли наступали - труба хорошая, а монти домашняя ни в ж.пу не годится. Жалко потом времени будет потерянного.
Купите адекватную немчуру под АПО. Хотя бы у Дискуса. Но не ЕКУ6! Она такой АПО, какой Вам нужен, не потянет.
А там, если будет желание, ваяйте свой вариант монти потихоньку-неторопясь. Зато сразу приступить к наблюдениям сможете.
А с АПО проблем не будет - были бы бабульки в кармане.

Ничего подобного!  Начинать надо с объектива. Они быстро дорожают в сравнении с остальными компонентами.

[Oleg San]

Ничего подобного!  Начинать надо с объектива. Они быстро дорожают в сравнении с остальными компонентами.

 

Возможно. смотря - чьи.

[Diskus]

Судя по тому что человек собрался строить обсерваторию , намерения у него серъезные , и дай ему Бог сил и здоровья довести начатое до конца.
Но по поводу АПО, как основного инструмента он вместе с ВД  глубоко заблуждаются  .
Смотреть на Луну и планеты 1-2 раза в год -согласен , вполне подходит ..
Но если речь идет о серъезном астрофото , здесь как минимум нужно 3 инструмента .
1- для протяженных объектов АПО 100-110 мм , тот же ТАК 106 мм .
2- хороший планетный МАК - МСТ -230 , 250 ... ( по соотношению цена - качество лучше не найти )
3 -Светосильный астрограф до 360 -400 мм , Р-К , Ньютон с корректором , Гамильтон и пр....

Монтировка отдельная тема , с нее нужно начинать , от нее зависит качество астрофото на 70% если не больше .
Она должна быть достаточно грузоподъемной чтобы без напряга нести все эти инструменты , и достаточно точной чтобы не раздувать звезды в плюхи , элипсы и пр...кракозябры .

Повторюсь еще раз - ни одной достойной работы по планетам сделанной через АПО я лично не видел .
По дипскаю ситуация аналогична ...все именитые астрофотографы работают с зеркальными телескопами , почему надеюсь не надо объяснять .

[VD]

Судя по тому что человек собрался строить обсерваторию , намерения у него серъезные , и дай ему Бог сил и здоровья довести начатое до конца.
Но по поводу АПО, как основного инструмента он вместе с ВД  глубоко заблуждаются  .
Смотреть на Луну и планеты 1-2 раза в год -согласен , вполне подходит ..
Но если речь идет о серъезном астрофото , здесь как минимум нужно 3 инструмента .
1- для протяженных объектов АПО 100-110 мм , тот же ТАК 106 мм .
2- хороший планетный МАК - МСТ -230 , 250 ... ( по соотношению цена - качество лучше не найти )
3 -Светосильный астрограф до 360 -400 мм , Р-К , Ньютон с корректором , Гамильтон и пр....

Монтировка отдельная тема , с нее нужно начинать , от нее зависит качество астрофото на 70% если не больше .
Она должна быть достаточно грузоподъемной чтобы без напряга нести все эти инструменты , и достаточно точной чтобы не раздувать звезды в плюхи , элипсы и пр...кракозябры .

Повторюсь еще раз - ни одной достойной работы по планетам сделанной через АПО я лично не видел .
По дипскаю ситуация аналогична ...все именитые астрофотографы работают с зеркальными телескопами , почему надеюсь не надо объяснять .

Серж, ну ты что,  пчёл от мух не отличаешь?  Сказано было всем: ОДИН телескоп. НАВСЕГДА (или почти).  Это что, так трудно понять?  Чем вы тут многие думаете и читаете?
А лучше большого АПО  ___универсального____  телескопа нет.  Что тут обсуждать то??

[Diskus]

Валера , если ты так уверен и хочешь реально помочь  , дай ,как производитель оптики , мужику расчеты диафрагм под поле 50 мм ,чертежи присоединительных фланцев ,  предложи выпрямитель поля , фокусер 4".
Я дам рекомендации по изготовлению монтировки в условиях пост-советского производства ,обеспечу прецизионными червячными парами , приводами с электроникой и пусть человек делает как задумал .
Ну влетит он , ну  намается  годик -второй и в результате продаст нафиг этот объектив , пары и пр...

Или все-таки посоветовать ему  сделать по-другому , по-правильному  купить объектив , отдать в надежные руки  которые  сделают для него качественную трубу ,  монтировку , ту-же WS-240 , например , соберут  все в кучу , протестируют  , привезут  на место и установят .

[VD]

Серж, я устал.  Мне кажется создатель топика вс правильно понял. Не стоит далее воду толочь.