A A A A Автор Тема: Вопрос чайника про окуляры.  (Прочитано 13241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астролис

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 146
  • Андрей Сухов
    • Сообщения от Астролис
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #160 : 19 Янв 2009 [21:37:11] »
По поводу набора окуляров. Не проще ли купить окуляр с переменным фокусом? Так ведь дешевле и быстрее. Хотя вот качество...может быть и хуже, чем у статического фокуса
Моторизованная Synta EQ5 + Альтер М715.
Бинокль Celestron SkyMaster 15x70.
Теперь мой Альтер - это легенда, больше не делают :(

Автор микроэлектронных разработок:
1. Пульт комплексного управления телескопом
2. Регулятор оборотов вентилятора с функцией разгона

Феанор

  • Гость
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #161 : 19 Янв 2009 [21:43:25] »
По поводу набора окуляров. Не проще ли купить окуляр с переменным фокусом? Так ведь дешевле и быстрее. Хотя вот качество...может быть и хуже, чем у статического фокуса

Дело не только в качестве. Зум-окуляры узкоугольные. На самом коротком конце зума они дают в лучшем случае 60 градусов, а в остальной области - и того меньше. Даже несчастный супер-плессл дает 52 градуса, а зум на длиннофокусном конце - 40-45 градусов. Куда такое поле? 

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #162 : 19 Янв 2009 [22:04:13] »
По поводу набора окуляров. Не проще ли купить окуляр с переменным фокусом? Так ведь дешевле и быстрее. Хотя вот качество...может быть и хуже, чем у статического фокуса

Дело не только в качестве. Зум-окуляры узкоугольные. На самом коротком конце зума они дают в лучшем случае 60 градусов, а в остальной области - и того меньше. Даже несчастный супер-плессл дает 52 градуса, а зум на длиннофокусном конце - 40-45 градусов. Куда такое поле? 

Планетные ортоскопы с полем 45 град. или плёсслы на экваториале отлично себя чувствуют. А при 200х так просто шикарно. Вы уж проблемы своего 18" Доба сюда не приписывайте пожалуйста. Начнёте ещё сейчас Наглеры предлагать, которые для 1:12,7 нафиг не нужны.

ЗЫ. Феанор! Вы же Дипскайщик на апертурном светосильном Добе. Что вдруг в ветку по слабосильному МАКу потянуло, да ещё просто со "смешной" для Дипскайщика апертурой 102 мм? 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Феанор

  • Гость
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #163 : 19 Янв 2009 [22:45:30] »
По поводу набора окуляров. Не проще ли купить окуляр с переменным фокусом? Так ведь дешевле и быстрее. Хотя вот качество...может быть и хуже, чем у статического фокуса

Дело не только в качестве. Зум-окуляры узкоугольные. На самом коротком конце зума они дают в лучшем случае 60 градусов, а в остальной области - и того меньше. Даже несчастный супер-плессл дает 52 градуса, а зум на длиннофокусном конце - 40-45 градусов. Куда такое поле? 

Планетные ортоскопы с полем 45 град. или плёсслы на экваториале отлично себя чувствуют. А при 200х так просто шикарно. Вы уж проблемы своего 18" Доба сюда не приписывайте пожалуйста. Начнёте ещё сейчас Наглеры предлагать, которые для 1:12,7 нафиг не нужны.

ЗЫ. Феанор! Вы же Дипскайщик на апертурном светосильном Добе. Что вдруг в ветку по слабосильному МАКу потянуло, да ещё просто со "смешной" для Дипскайщика апертурой 102 мм? 

Сэй, ... ведите себя прилично, только и умеете, что пререкаться со мной... Зум ничем не выигрывает и на МАКе.  В 1,25 фокусер поместится значительно больше 40-45 градусов 24мм окуляра, а тем более 18мм или более короткофокусного.   Зум также и совсем не планетный окуляр. Исключение составляют зумы наглер 2-4 и 3-6мм :)
Единственное достоинство обычного 20-24---7-9мм зума - это то, что он зум :)

То есть, я не хочу сказать, что зумы - это полная ерунда, просто говорю о неупомянутых недостатках. А поле около 50 градусов для окуляра за несколько тысяч р, НЕ планетного это, безусловно, недостаток.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2009 [22:53:05] от Феанор »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #164 : 19 Янв 2009 [23:04:00] »
              Загляните сюда .
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,45347.msg853489.html#new
               Здесь зум отличный  . Годится к любому телескопу . Поле 50 град . Изобр . Ядерное . Цена - не знаю .                                Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Астролис

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 146
  • Андрей Сухов
    • Сообщения от Астролис
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #166 : 20 Янв 2009 [10:49:14] »
Да, у "SKY-WATCHER Окуляр Zoom 7-21мм" поле зрения всего 30°-43°. Это конечно мало для дипов. Но с моим МАКом 102 мм на дипы особо не полюбушься, да и с помощью штатива наводиться - проблема еще та. Меня интересует наблюдение планет, ибо ничего другого на окраине Москвы увидеть можно не пытаться. Вот для чего хотелось бы зум
Моторизованная Synta EQ5 + Альтер М715.
Бинокль Celestron SkyMaster 15x70.
Теперь мой Альтер - это легенда, больше не делают :(

Автор микроэлектронных разработок:
1. Пульт комплексного управления телескопом
2. Регулятор оборотов вентилятора с функцией разгона

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #167 : 20 Янв 2009 [11:22:27] »
                      Вам был предложен от ДипСкая . Он перекроен весь интересный диапазон увеличений по планетам и поле у него 50 градусов .                                     Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

sem2009

  • Гость
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #168 : 20 Янв 2009 [11:23:53] »
Именно для планет зумы и не очень хороши - избыточное число бликующих поверхностей не способствует достижению наивысшего контраста.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #169 : 20 Янв 2009 [11:53:05] »
                   Ну тогда лучше и не жить вообще , торча , например в библиотеке .
                   Кстати , об Плесслы ресницы обломаешь , и будет , как сказал бы Василий Иванович " Не до грибов сейчас , Петька ".                                        Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

sem2009

  • Гость
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #170 : 20 Янв 2009 [13:17:41] »
Ну тогда лучше и не жить вообще...
Ну или использовать окуляры по назначению. Для планет - планетные, для широких полей - широкоугольные.

tlgleonid

  • Гость
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #171 : 20 Янв 2009 [18:34:50] »
Что касается зум окуляров, то да, у них не очень широкое поле и действительно появляются "дУхи" при наблюдении ярких небесных тел. Но никто не запрещает немного сместить поле зрения, что бы дух не мешал. В теории окуляр-фикс лучше зума, но на практике различия малозаметны (если заметны вообще) . Все таки наши глаза - далеко не идеальные оптические приборы. Не все зумы одинаково полезны. Скажем у Синты зум 7-21 намного хуже по всем характристикам, чем зум 8-24 (практически идеальный и любимый мною). К тому же зум позволяет подобрать наиболее оптимальное увеличение для каждого случая. В длиннофокусный рефрактор зум 8-24 давал отличную и четкую картинку, а поле зрения более 50-60 градусов как бы и не очень нужно.

Феанор

  • Гость
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #172 : 20 Янв 2009 [19:37:49] »
Что касается зум окуляров, то да, у них не очень широкое поле и действительно появляются "дУхи" при наблюдении ярких небесных тел. Но никто не запрещает немного сместить поле зрения, что бы дух не мешал. В теории окуляр-фикс лучше зума, но на практике различия малозаметны (если заметны вообще) . Все таки наши глаза - далеко не идеальные оптические приборы. Не все зумы одинаково полезны. Скажем у Синты зум 7-21 намного хуже по всем характристикам, чем зум 8-24 (практически идеальный и любимый мною). К тому же зум позволяет подобрать наиболее оптимальное увеличение для каждого случая. В длиннофокусный рефрактор зум 8-24 давал отличную и четкую картинку, а поле зрения более 50-60 градусов как бы и не очень нужно.

А я считаю, что эффектное поле начинается градусов с 65-70 :)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #173 : 20 Янв 2009 [20:42:07] »
                   Менее 80 град . мне вообще не интересны . Но если планеты с часовым ведением , то и поле позволительно , лишь бы не нулевое . ЛЕТ от СВ мне понравились . Про зумы , вроде выяснили .   Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

tlgleonid

  • Гость
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #174 : 21 Янв 2009 [10:18:38] »
А я считаю, что эффектное поле начинается градусов с 65-70 :)
На наших, довольно крупных Добах, где поле 65-70 градусов все-равно оказывается менее градуса - ДА!
На маленьких рефракторах оно тоже вроде как не помешает.
На небольших рефлекторах и катадиоприках - НЕТ!
Причина в том, что на таких инструментах редко применяют большие увеличения, они легкие и их ставят на экваториалы и к тому же они не расчитаны на широкое поле. Виньетирование-с.

sem2009

  • Гость
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #175 : 21 Янв 2009 [10:59:11] »
А я считаю, что эффектное поле начинается градусов с 65-70 :)
...На небольших рефлекторах и катадиоприках - НЕТ!
Причина в том, что на таких инструментах редко применяют большие увеличения, они легкие и их ставят на экваториалы и к тому же они не расчитаны на широкое поле. Виньетирование-с.
Причем тут виньетирование и угловое поле окуляра? Скажем у 5 мм 82-градусного окуляра линейное поле 7 мм - где бы найти такой телескоп у которого в рамках 7 мм поля зрения было заметно существенное виньетирование?

PS Проблемы с клавишей Shift?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #176 : 23 Янв 2009 [09:15:42] »
                  Дело в том , что дупло Гл. зеркала не пропустит всю авансцену при работе со слабыми широкоугольными окулярами .                                 Серега .
« Последнее редактирование: 23 Янв 2009 [09:26:07] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

sem2009

  • Гость
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #177 : 23 Янв 2009 [10:04:34] »
Толковое объяснение лучше, чем никакое!

Из него следует, что в Кассегренах ограничивается линейное, а не угловое поле окуляров. В то время как широкоугольными называют окуляры с широким углом, а не большой диафрагмой. И только при зафиксированном фокусном расстоянии эти величины взаимооднозначны.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос чайника про окуляры.
« Ответ #178 : 23 Янв 2009 [18:41:40] »
                  Короче : Если в телескопе нельзя поставить увеличение 0,15 - 0,2 диаметра с полем окуляра в 80 градусов - это огромный минус .
                  Вывод : Касегрены и МАКи должны быть большими , иначе на универсальность не тянут .
                  Например ,в МАКе диаметром в 120 мм и отн отв. 1 / 14 требуется отверстие в Гл . зеркале более его самого . А вот в МАКе диаметром в 360 мм вполне сгодится .
                  Часто , даже не осознавая этого , сам телескоп используется нами  в качестве искателя . Да и просто посмотреть с максимальным возможным полем - всегда интересно .                  Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .