Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наши узкополосные снимки  (Прочитано 353029 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1360 : 25 Апр 2014 [14:17:08] »
Не то что совсем не имеет смысла. Стоит помнить что например при использовании Ha с DSLR будет работать только 1/4 пикселей, остальные при сложении кроме шумов ни чего не дадут. Выделением именно работающих пикселей (в данном случае красных)  многие не занимаются.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 463
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1361 : 25 Апр 2014 [16:53:10] »
Во-от! То, что нужно. А то по накуплю всякого не нужного...Спасибо большое! Приму это за программу действий. :)

не помню на какую камеру снимаете,если на 1100
,то смысла снимать нет вообще
А почему смысла не имеет снимать на модифицированную зеркалку с узкополосниками?изза шумов и низкой квантовой эффективности по сравнению с монохромными астрокамерами?


Именно так,тут главный момент охлаждение чипа,а с узкополосниками выдержки как раз самые большие

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1362 : 25 Апр 2014 [20:34:26] »
Не то что совсем не имеет смысла. Стоит помнить что например при использовании Ha с DSLR будет работать только 1/4 пикселей, остальные при сложении кроме шумов ни чего не дадут. Выделением именно работающих пикселей (в данном случае красных)  многие не занимаются.
То есть, если я верно вас понял,то при съемки через На фильтр, "чистые" RAWы следует сначала откалибровать,  а потом взять только красный пиксель байеровской матрицы (например командой Extract Bayer Plane в максиме) и проводить сложение только по ним?

Насчет охлаждения матрицы. Если заколхозить на фотик бокс с пельтье или же к самой матрице охлаждение подвести, насколько в данном случае повыситься эффективность такой камеры для съемки с узкополосниками?
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1363 : 25 Апр 2014 [20:54:04] »
Цитата
а потом взять только красный пиксель байеровской матрицы (например командой Extract Bayer Plane в максиме) и проводить сложение только по ним?
Как один из вариантов.

Оффлайн Azatot (Павел Николаев)

  • *****
  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - azatot77
    • Сообщения от Azatot (Павел Николаев)
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1364 : 25 Апр 2014 [21:02:03] »
Не так. Сперва берется только один канал у всех кадров, в том числе и у калибровочных. В случае с На это будет красный канал. И далее уже калибруется только один канал.
Canon 500Da
EXOS-2 OnStep V4
SW 150/750, Sharpstar 2" 0,95
https://deepskyhosting.com/id46
https://dso-browser.com/profile/Azatot

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1365 : 25 Апр 2014 [21:13:55] »
Не так. Сперва берется только один канал у всех кадров, в том числе и у калибровочных. В случае с На это будет красный канал. И далее уже калибруется только один канал.
А в чем собственно будут различия между двумя этими методиками, или ты откалибровал все 4 канала вместе а потом только красный взял, или ты взял везде только один канал и уже с ним все делал. Разве калибровка сырых RAWов идет не по-канально? Второй способ просто по дольше выйдет и все...
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1366 : 25 Апр 2014 [21:25:21] »
Какая разница, взять сразу нужный канал или выделить его после? Калибровка идет попиксельно и соответственно красные пиксели будут откалиброваны соответствующими пикселями биасов дарков и флетов.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 463
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1367 : 25 Апр 2014 [22:09:11] »
Насчет охлаждения матрицы. Если заколхозить на фотик бокс с пельтье или же к самой матрице охлаждение подвести, насколько в данном случае повыситься эффективность такой камеры для съемки с узкополосниками?

в разы...цифры смотрите в соответствующих темах
боксы-извращение,попробуете-поймете ;)
к самой матрице - если сможете,счастье вам в руки :)

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1368 : 26 Апр 2014 [18:17:09] »
Ну, не знаю... Вот-же, в этой теме, на Кэнон, с лоджии, пост 522:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,44764.520.html
Я так в деревне не снимал. Мне-ж, чтобы зимой скоп не простаивал, хочу с балкона по стрелять. Зимой мороз, шумы меньше, да и с F/2 выдержки, как пишут в 25 раз меньше. Ну, даже не 25, пусть в 10. То, что обычным способом снимают 30 -40 мин, мне нужно 3-4мин. За это время матрица сильно не нагреется, да на морозе. :)
« Последнее редактирование: 26 Апр 2014 [18:23:10] от EVGENY13 »
Canon1100Da.

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1369 : 26 Апр 2014 [21:39:21] »
Влезу тогда и я со своими вопросами :)

Покопался в темах,не нашел ничего о какой либо специфике обработки узкополосников по сравнению с обычными цветными кадрами. Где можно почитать о обработке узкополосников?
Если ли какая-то специфика съемки флэтов?
И стоит ли при косметической обработке финального стэка вытаскивать красный канал и работать только с ним? Ведь в зеленых и синих остаются не только шумы,но и звезды. При разложении на каналы,в красном звезды значительно больше,выгоревшие.
Canon550Da

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1370 : 26 Апр 2014 [22:21:26] »
Цитата
Ведь в зеленых и синих остаются не только шумы,но и звезды.
Если при съемке на пример через Ha на цветную матрицу  в синем и зеленом канале есть что либо кроме шумов, то это не более чем протечка фильтра.

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1371 : 28 Апр 2014 [20:29:00] »
Цитата
Ведь в зеленых и синих остаются не только шумы,но и звезды.
Если при съемке на пример через Ha на цветную матрицу  в синем и зеленом канале есть что либо кроме шумов, то это не более чем протечка фильтра.

Я не силен в узкополосной фотографии, но тестируя фильтр узкополосный Н-альфа с цветной матрицей убедился, что свойство пропускать в синем канале при использовании фотика Канон-1100 вызвано именно свойством его фильтров в синем канале. По справочникам цветных оптических стекол также можно убедиться в том, что синие стекла грешат пропусканиями в дальней красной области. Так лазер с 1,06 мкм получается на цветной матрице фотоаппарата так, словно он синего цвета.
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 348
  • Благодарностей: 695
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1372 : 28 Апр 2014 [23:05:50] »
Что-то грустно в теме ;)
У нас все в снегах, не хватает ярких красок. :)
Немного запоздалой весенней экспрессии:
IC 443 - "биколор" (биколор не "традиционный"-ниже пояснение). Кроп и ресайз.
Тестировал новую трубу BORG 77 EDII с фокусом 350 мм. Взята для выездов, ознакомления с продукцией BORG-а и просто для души.
Снято с перерывами с 14 по 21 апреля 2014 года в 17 км на запад от Челябинска.
Полная Луна, низко над горизонтом в пригоризонтной дымке.
Съемка в двух фильтрах: Ha-260 мин  и OIII-205 мин субами от 10 до 25 минут.
Труба: BORG 77 EDII   светосила f|d = 4.6. Камера SBIG-8300 монохром.
Полная калибровка в Максиме. Выравнивание (с учетом атмосферной рефракции) и устранение градиентов в IRIS.
Обработка в Фотошопе.
Схема "биколора": LRGB, где L=Ha-50%, R=Ha, G= сумма сигма-клиппингом Ha и OIII, B=OIII
Впечатление о трубе: надо дорабатывать. У винтового фокусера не хватает хода, приходится выдвигать тубус для ловли фокуса. И вот тут-то и начинается засада: выдвинутый тубус фиксируется двумя винтами и от природы имеет ход на наклон относительно трубы объектива. Камера с колесом фильтров для него тяжела и винты приходится закручивать "от души". Результат: сложно поймать и удержать положение плоскопараллельности фокальной плоскости и плоскости матрицы.
Результать: распухшие звезды в нижнем правом углу на большей картинке:
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5421
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 037
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1373 : 28 Апр 2014 [23:17:35] »
Прям пожар  ;D
Для таких-то условий и с таким "струментом" отлично получилось. Нравятся узкополосники!

hard Noi 2, фильтры сильно узкие?

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 348
  • Благодарностей: 695
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1374 : 28 Апр 2014 [23:27:02] »
Ha - 7nm, а OIII -7nm или 12nm (не помню, у меня их два, а коробочки на даче).

Точно - пожар, погреться хочется, снег надоел. :D
Я не могу остановиться, пока последние фотоны из субов не отожму. :)
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1375 : 29 Апр 2014 [00:25:45] »
Цитата
IC 443 - "биколор"
Смотрится красиво.
На водороде как бы шумно, на полном кадре видно.

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 348
  • Благодарностей: 695
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1376 : 29 Апр 2014 [07:46:34] »
Шумно было везде, водород решил не утюжить. На мой взгляд не критично. ::)
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 827
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1377 : 29 Апр 2014 [12:45:20] »
IC 443 - "биколор"
Драматично! :o
Сергей Шарипов

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1378 : 01 Мая 2014 [13:17:27] »
Рискну и я выложить свой водород в профильной теме. :)

Окрестности Садра и Туманность "Полумесяц".
Canon 200/2.8(прикрыто до 3.2)+Canon550Da+Astronomik EOS-clip Ha 12nm+Heq5pro+Гид (50/200+QHY5L-II mono).
Снималось три ночи подряд. Итого 15х4 мин. + 35х8 мин=5ч.40мин. ISO400.
Полная калибровка,дебайеризация,выравнивание в Deepskystaker, вытащил красные каналы в Fitswork4, сложение в Fitstacker, постобработка в PS.
Город,съемка с балкона.
Тут 50% от оригинала
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5433
« Последнее редактирование: 01 Мая 2014 [13:53:53] от Jackhammer »

Canon550Da

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 120
    • Сообщения от EVGENY13
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #1379 : 01 Мая 2014 [13:34:50] »
Рискну и я выложить свой водород в профильной теме. :)

Окрестности Садра и Туманность "Полумесяц".
Canon 200/2.8(прикрыто до 3.2)+Canon550Da+Astronomik EOS-clip Ha 12nm+Heq5pro+Гид (50/200+QHY5L-II mono).
Снималось три ночи подряд. Итого 15х4 мин. + 35х8 мин=5ч.40мин. ISO400.
Полная калибровка,дебайеризация,выравнивание в Deepskystaker, вытащил красные каналы в Fitswork4, сложение в Fitstacker, постобработка в PS.
Я не спец по водороду, но мне нравится! :)
Canon1100Da.