A A A A Автор Тема: FLI ProLine  (Прочитано 18528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: FLI ProLine
« Ответ #200 : 19 Янв 2014 [16:12:43] »
Да, забыл сказать, что мелкие проблемы с матрицами мы сами устраняем - в Пулково, я им для этого т.н. "чистый бокс" оплатил.

Денег со своих за это не берем. Уже чинили bakerу, МАСТЕРу, еще кому-то, забыл.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: FLI ProLine
« Ответ #201 : 19 Янв 2014 [16:23:47] »
Затворы же не ФЛИ производят.

Да, но камеры целеком то FLI делает. Неужно нельзя какой то другой поставить или еще что то? А вентиляторы.... таже хрень. По 5$ каждый. Неужели нельзя было по $20 поставить и решить проблему?

Ладно, буду решать проблему сам. Запихивать это все в изоленты и теплоизоляции не буду пока. Найду шестигранники, разберу и попробую пружину подтянуть. Тем более что Антон уже решил таким образом проблему с затвором.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: FLI ProLine
« Ответ #202 : 19 Янв 2014 [16:35:21] »
И мы тоже так делаем - только надо не переусердствовать, если натяг будет слишком большим, затвор начнет плохо закрываться. Мы вроде сокращаем пружинку на пару оборотов.

Ее укорачивают на пару-тройку витков, чтобы тянула сильнее.

Ну укорачивать, то я ее лично укорачивал. Дело в том, что если ее слишком укоротить, то у эл.магнита не хватит мощей на полное открытие шторок. Может их на половину открывать стабильно, может на треть, все зависит от того как пружина натянута, так вот к такому состоянию ее можно привести даже не укорачивая ее(на несколько витков), а просто подгибая крючки на которых она закреплена. Правда на нашей последней, пришлось провести эксперимент и укоротить ее на один виток, ничего хорошего не дало, не открываются шторки, в итоге вернул назад.
Это дело такое, расплывчатое, можно укоротить витки, но "сблизить" крючки, вернуть все назад но растянуть крючки. Все экспериментально решается на конкретной камере и по личным ощущениям.
Но если я правильно понял, то тут ее удлинять, то есть саму пружину длиннее взять, чтоб ход больше был, предлагается. Вот тут я и не скажу ничего, потому как выигрыша не вижу.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: FLI ProLine
« Ответ #203 : 19 Янв 2014 [16:41:16] »
Неужно нельзя какой то другой поставить
Если кто узнает, где можно другие затворы покупать - обязательно расскажите. Ведь можно же камеры ФЛИ без затворов брать, а потом свой ставить.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: FLI ProLine
« Ответ #204 : 19 Янв 2014 [16:43:40] »
Ок. Буду пробовать с пружинкой, по итогу отпишусь.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: FLI ProLine
« Ответ #205 : 19 Янв 2014 [16:43:58] »
Вентиляторы менял
За все время у нас был только один случай, когда сломался вентилятор.

защиту от засветки через разъемы делал.
Мы с этим вообще и не заморачиваемся. Даже и при фотометрии австероидов. Не видим проблемы.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: FLI ProLine
« Ответ #206 : 19 Янв 2014 [16:57:16] »
Вентиляторы менял
За все время у нас был только один случай, когда сломался вентилятор.

защиту от засветки через разъемы делал.
Мы с этим вообще и не заморачиваемся. Даже и при фотометрии австероидов. Не видим проблемы.


Игорь, вот здесь можешь почитать про вентиляторы - http://www.starlab.ru/showthread.php?t=22988&page=114

P.S. Думаю эта проблема у многих присутствует. Не все замечают.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2014 [17:10:40] от Андрей Иода »
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: FLI ProLine
« Ответ #207 : 19 Янв 2014 [17:10:52] »
К слову, Грин на этих затворах собаку, что называется, съел, в Кисловодске. Так что ты с ним можешь советоваться.

проблема у многих присутствует. Не все замечают.
Тут главное, не превращаться в пефекциониста, который до бесконечности выискивает, а потом устраняет проблемы.  8)

Так до наблюдений может и совсем не дойти, появится разочарование и раздражительность  :D

Повторюсь, что у нас уже 80 телескоп в сети, которые наблюдают с матрицами ФЛИ по самым разным задачам. Да, не спорю, периодически то там, то там, возникают проблемы, но телескопы гораздо больше наблюдают, чем проставивают, и, за все время списаны за борт всего 2 или 3 ПЗС-камеры, еще самые первые, IMG. И то, их то роняли, то проводили над ними бесчеловечные опыты по внешнему захолаживанию, и все равно не выбрасывают, пытаются как-то к делу приспособить.

Самые большие потери пока были от близкого удара молний при плохом заземлении. 2 такие камеры сейчас во ФЛИ на диагностике. Пострадавшие при этом же фокусеры уже починили. Еще одна камера проработала не долго, и наполовину ослепла - появилась полоса на пол-чипа. Ее достатчно быстро отремонтировали, но все никак снова на телескоп не поставим.

Ну и с десяток, наверное, камер, испортила статика, это быстро чинится нами самими. Несколько раз сами меняли разболтавшийся USB-разъем, и один раз - вентилятор. Больше ничего не вспомниается. Ну и да, затворы. Уже купили несколько штук новых, на замену.

Жалко, что новые затворы - неразъемные. Раньше можно было отдельно покупать и менять набор "лепестков". 

По слухам, в Мондах (Саяны), смазывают затворы какой-то смазкой, подобранной опытным путем (сами ФЛИшники категорически этого не рекомендуют). Если Лёша Юдин туда поедет, надо будет сообща попросить его разузнать, чем именно смазывают и к чему это приводит.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2014 [17:32:49] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: FLI ProLine
« Ответ #208 : 19 Янв 2014 [17:33:53] »
Тут главное, не превращаться в пефекциониста, который до бесконечности выискивает, а потом устраняет проблемы.  8)

Так до наблюдений может и совсем не дойти, появится разочарование и раздражительность  :D

С удовольствием бы снимал, да в общем то и снимаю, только вот косяки сами вылазят и приходится с ними бороться. Последний вылез вчера на флэтах и к сожалению его придется решать. С ним 4 сек. флэты сделать не получается.

P.S. Самое обидное, что проблемы очень "детские" и в общем то могут быть легко устранены самим FLI. Я им кстати по поводу вентиляторов в суппорт написал, ответа до сих пор нет.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 250
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: FLI ProLine
« Ответ #209 : 19 Янв 2014 [19:04:15] »
Я правильно понимаю, что FLI вот эти затворы использует?
http://www.uniblitz.com/products/shutter-systems/

PS: Судя по всему они монополисты по большим диаметрам.  >:(   
« Последнее редактирование: 19 Янв 2014 [19:10:12] от Anton »

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: FLI ProLine
« Ответ #210 : 19 Янв 2014 [19:12:47] »
$925 за 65мм затвор, который не работает.  :-\
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 250
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: FLI ProLine
« Ответ #211 : 19 Янв 2014 [19:30:43] »
$925 за 65мм затвор, который не работает.  :-\
Который иногда работает.  ;)

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: FLI ProLine
« Ответ #212 : 19 Янв 2014 [19:55:59] »
$925 за 65мм затвор, который не работает.  :-\

возможно тут вопрос не в затворе, а в управлении, собранном на коленке.
дважды работал с униблитцевскими затворами - никаких проблем.
от милле-гриотовских, стоящих на apogee, принципиально не отличаются.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: FLI ProLine
« Ответ #213 : 19 Янв 2014 [20:14:57] »
По паспорту рабочая температура затвора 10-50С. И что вы еще хотите? :)

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: FLI ProLine
« Ответ #214 : 19 Янв 2014 [20:16:29] »
возможно тут вопрос не в затворе, а в управлении, собранном на коленке.
дважды работал с униблитцевскими затворами - никаких проблем.
от милле-гриотовских, стоящих на apogee, принципиально не отличаются.

Какое управление? Я сегодня просто брал раскрывал затвор и отпускал, не подключая камеру, он еле закрывался.

В этом затворе один электромагнит и 8 лепестков, все. При чем электромагнит работает на открывание, а закрывается он за счет простой пружины. И все это $925 и "иногда работает".

P.S В общем облепил камеру грелками, пока вроде работает.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: FLI ProLine
« Ответ #215 : 19 Янв 2014 [20:18:52] »
По паспорту рабочая температура затвора 10-50С. И что вы еще хотите? :)

Хотим как минимум -20С, вон в Америке счас -30С местами, значит кто то тоже в шоке.  ;D
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: FLI ProLine
« Ответ #216 : 19 Янв 2014 [20:20:31] »
Грей нормально и все будет работать. Полярные затворы западный мир не продумал.
В Америке люди вымерзают при такой зиме. Не до проблем с затворами.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: FLI ProLine
« Ответ #217 : 19 Янв 2014 [20:33:38] »
По паспорту рабочая температура затвора 10-50С. И что вы еще хотите?

хмм.. милле-гриотовские до -40 нормально работают.
ниже у нас не случалось.

да, униблитцевские действительно на "теплых" приборах все стоят.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 292
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: FLI ProLine
« Ответ #218 : 19 Янв 2014 [20:56:52] »
В документации на Pro камеру указано: -30C - 45C | 10% - 90% Relative Humidity

А это значит что это проблема FLI.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2014 [21:01:56] от Андрей Иода »
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 250
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: FLI ProLine
« Ответ #219 : 19 Янв 2014 [21:10:57] »
В документации на Pro камеру указано: -30C - 45C | 10% - 90% Relative Humidity
А это значит что это проблема FLI.
Это не проблема FLI, теперь это уже наша проблема, ибо мы это купили и денег взад уже никто не вернет.
Да и флишники не одни такие, меня вон аса так "обслужила", что уже пятый месяц телескоп в коме.
И ничего, чувствуют себя нормально. Угрызений совести не испытывают, радостей жизни не гнушаются.  ;D