Таинственный сигнал «Wow» наконец может получить объяснение

[petrovich1964]

звуки дельфинов и китов до сих пор не понятны на предмет что значат

У дельфинов и китов нет задачи говорить так, чтобы другие их понимали.

[николай теллалов]

древние языки нашей цивилизации до сих пор не расшифрованы

Некоторые. Большинство давно прочитаны. И даже разговаривают на них.

блин

[Maki]

кто озвучивал такие идеи?

дайте сей совет Солнцу

Так о чём же это было?

как пульсар
где существенный признак искусственности?

Пульсар, с годовым циклом вращения, невидимый в рентгене, и находящийся на орбите вокруг ЖК? 
Ну нет, мож я чёй-то не понимаю... 

и так сколько тысяч лет? а как же любимая вами экономия?

Писал выше. 100.000
В том и проблема, что начав, это придётся делать всегда. До первого контакта. И проблема и в трате ресурсов в том числе.

[Maki]

Да забудьте вы про электромагнитную связь. Все цивилизации в космосе давно используют другие виды связи.

Если пофантазировать в будущее, то можно такими экранами модулировать и излучение Солнца.

Спасибо за ответы по существу! 

[leon10010]

 с 40 минуты

[николай теллалов]

мож я чёй-то не понимаю...

верно

100.000

понятно
больше вопросов нет

[petrovich1964]

Расшифруете?

- . -- . ---. ----. ----- .
- а -- б --- .
- а ---- б ----- .
-- а -- б ----.

[ziggyStardust]

Вопрос к тем, кто в своей жизни спаял хотя бы один радиоприёмник.

У меня дедушка до войны в составе группы из трех человек детекторный с самодельным диодом скрутил(железная проволока тяжело паяется)... Можно мне отвечать!?

Какие у нас есть "экзотические" способы нагрузить антенну так, чтобы она отдала в космос короткий сигнал, по мощности на порядок и более превышающий возможности наших теперешних передатчиков?

На счет антенны - не знаю. Я расскажу Вам как делал бы я. Итак...

 Всем известно, что чем ионизированнее плазма тем для более высокочастотных радиоволн она является зеркалом. Самые доступные генераторы устойчивой квазиплазменной оболочки(плазменный кокон) - катушки Тэсла. Помещаем такую установку в одну из устойчивых точек либрации. Выпускаем небольшое количество азота. И включаем катушку - работа ведется на какой-то относительно низкой частоте. Получается ионизированный кокон с отражающими стенками. Теперь задача сводится к накачке. Тут трудности такие - работа не предполагается в режиме бегущей(уносящейся в даль) волны. Одно дело накачивать алюминиевый резонатор вакуумным магнетроном где-то в радаре и совсем другое здесь - нужны рекордные характеристики. Любые полупроводники, любые аноды вакуумных ламп деградируют просто от суперпозиции ЭМ поля на выходе генератора. Наверно лучший вариант - электродуговая накачка нагруженная на антенну резонатор(петлевой полуволновой вибратор). Очевидно что и "катушку Тэсла" накачивать нужно дугой. Ну и подбираем положение зонда накачки так что-бы добиться максимальной разности напряженности электрополя в точках внутри резонатора. Чем она будет больше тем выше гипотетическая добротность(здесь - отношение циркулируемой энергии к дессаципируемой). Потом резко отключаем КТ. Огромный всплеск РВ. Еще "умнее" открывать этот резонатор с одного из концов специальной электронной пушкой или какой-то химической присадкой резко уменьшающую концентрацию ионов во внешней плазматической оболочке.

[Maki]

верно

Ну, вещайте о таких радиопульсарах...

понятно

Не похоже.

[Maki]

У меня дедушка до войны в составе группы из трех человек детекторный с самодельным диодом скрутил(железная проволока тяжело паяется)... Можно мне отвечать!?

В составе Группы? Так это же по УК отягчающее... Очень внимательно слушаю!

На счет антенны - не знаю. Я расскажу Вам как делал бы я. Итак...

Ядерный реактор, или солнечные панели с конденсаторами? Какая частота и длительность импульса? Размеры и масса установки? На каком расстоянии это услышит алиенский радиотелескоп?

[ziggyStardust]

...солнечные панели с конденсаторами?

Зачем конденсаторы? Больше чем накопится в резонаторе в виде суперпозиции падающей и отраженной не накопить как ни изгаляйся.

...Какая частота и длительность импульса?

От свойств плазмы-стенки зависит.

Размеры и масса установки?

На каком расстоянии это услышит алиенский радиотелескоп?

Ни на каком. В радиотелескопе просто "щелкнет". Но если на приемном конце стоит соответствующий коррелятор, то...

[paxan96]

Смотрел лекции Сурдина и он говорит что возможно сигнал похож на наши военные то есть сам факт есть а информации в нем нет

[ziggyStardust]

на наши военные

Не знаю как там "ваши" военные, но наши на шум похожи ... Сурдин подразумевает скорее РЛС гражданской авиации...

[ivanij]

Так про пульсар почти сразу поняли что объект естественного происхождения

  https://arxiv.org/abs/1302.0641 -  рассказ "из первых рук" о тм, как Джоселин Белл проводила первые измерения.   

[Rattus]

Ну нет, мож я чёй-то не понимаю...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8

с годовым циклом вращения, невидимый в рентгене, и находящийся на орбите вокруг ЖК?

А что запрещает магнетару "прятаться" за каким-то ЖК/ОК?

Сурдин подразумевает скорее РЛС гражданской авиации...

РЛС ПРО.

пример с открытием первого пульсара самое лучшее доказательство того, что правильная периодичность сигнала ещё не свидетельство его искусственного происхождения.

Безусловно. Но вот правильная апериодичность - как раз лучшее доказательство искусственного происхождения! Под правильной тут понимается такая последовательность, которая не наблюдается нигде в естественных условиях. Начиная всё с того же с ряда простых чисел. Да даже ряд чисел, кратных любому простому числу более 5 (7, 11 и т.д...) - уже объяснить естественным источником становится крайне проблематично (хотя побочным эффектом может стать представление у принимающей стороны о какой-то сакральности взятого множителя).

Блин - да всё уже придумано задолго до нас и не раз обсуждено в предыдущих подобных темах раздела - возьмите да почитайте!

[Радист]

За десятки лет существования SETI выявлен один странный сигнал WOW...
 

Странно, я на работе их довольно часто выявляю. Наверное это инопланетяне потешаются.

[Maki]

https://ru.wikipedia.org

Не поверите, буквально вчера читал эту статью. Но речь была таки о редких сигналах, но приходящих с явной периодичностью.

А что запрещает магнетару "прятаться" за каким-то ЖК/ОК?

И опять таки, периодических но редких вспышек он не даст.
В крайнем случае, в периодичность можно внести отклонения по определённому алгоритму. Тогда уж, полагаю, сомнений просто не остаётся.
Тем более,

Безусловно. Но вот правильная апериодичность - как раз лучшее доказательство искусственного происхождения!

[Rattus]

Можно вообще тупо передавать 23 простейших отдельных импульса последовательностью 5-7-11 - и тогда попробуй - найди естественное объяснение!
Повторить его трижды для надёжности и дальше передавать собственно содержательную часть послания.
Дальнейшее содержимое, вероятно, доступнее всего для расшифровки слать растровыми монохромными изображениями невысокого разрешения (128x128 - уже вполне неплохо, полагаю) - это уже давно обсудили в соответствующей теме.

Если мы узнаем, что кроме нас во Вселнной есть не просто жизнь, а разумная - то это уже является ВАЖНЕЙШЕЙ информацией за всю историю радиоастрономии.

За всю историю биологии с Пастера, Дарвина, Менделя и Вирхова (всего 150 лет).

отсюда: сигналы надо искать, ловить, пытаться расшифровывать; отвечать - в случаях, описанных выше; далее - когда "дорастем", самим слать "маяковые" сигналы, но не пустые, а "автобиографию" (и на этой логике например построен роман Карла Сейгана "Контакт")
сигнал сорта "ау, я существую" - пустой; таких не только на форумах интернета Земли не любят... ну, вроде да, само его наличие - подтверждение существования жизни и разума... ну и что? Мало.
Тем более, что существование других обитаемых миров и так предполагается; суть - какие они? насколько похожи или нет на наш, вот главное!

Совершенно верно. Поэтому передача должна по возможности максимально кратко объяснить свою "химическую грамматику" и передать три важнейших для биологической науки группы данных:
1. Мономерная основа биомолекул;
2. Их хиральность (придётся как-то ещё ввести определение правого и левого через асимметрию слабого взаимодействия - что может стать довольно громоздкой частью в "грамматическом предисловии");
3. Разнообразие мономеров и генетическая кодировка трансляции ("генетический код").
Всё остальное - в принципе тоже весьма важные, но всё же объективно куда менее фундаментальные вещи - от количества генов у их прокариот, до числа шушпальцев у их отправителей послания.
Получение такого сообщения даст ответ на главный вопрос биологии - о соотношении случайного и закономерного в эволюции.
Всё остальное - куда менее значимые исторические частности.

[николай теллалов]

может стать довольно громоздкой частью в "грамматическом предисловии"

отнюдь!
вот же решение:

слать растровыми монохромными изображениями невысокого разрешения (128x128 - уже вполне неплохо, полагаю)

[Rattus]

Вот только таким "решением" в виде серии чёрно-белых картинок размером с тутошные юзерпики придётся объяснить тем, кто не знает ни языка, ни алфавита, ни арифметической нотации и системы счисления передающей стороны, явление из физики частиц, открытое в 1964 году. Я не сомневаюсь, что это возможно в принципе, но вот сколько для этого потребуется минимально таких картинок в корпусе - вот это самый большой вопрос тут.