Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1388991 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Старый Пионер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Старый Пионер
Re: Юпитер
« Ответ #21480 : 24 Окт 2023 [01:52:07] »
Вы говорите ,что нет у меня 1/42  Тогда мои выкладки и расчет разгона может быть не верен. Сейчас взял штангенциркуль и измерял расстояние от линзоблока барлоу (2.5) до матрицы без разгона-60мм и со всеми городульками ( корректор + боченок)-190мм.  Итого нашел формулы и посчитал 5,75 -да это не 7  итого - F 1/34,5
« Последнее редактирование: 24 Окт 2023 [02:07:51] от Старый Пионер »

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Юпитер
« Ответ #21481 : 24 Окт 2023 [09:51:46] »
Юпитер 20:53ч 23.10.23г 
Телескоп SW 250 PDC
Камера ZWO ASI 662mc
ЛБ селестрон 3х + ZWO ADC
ROI=800x800
Эксп=20ms
Gain=305
8 роликов по 3000 кадров, в сложение 350 кадров с ролика.
AutoStakkert, RegiStax, WS, PS

Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Онлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 679
  • Благодарностей: 307
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Юпитер
« Ответ #21482 : 24 Окт 2023 [10:41:48] »
Юпитер 20:53ч 23.10.23г 

Юпитер отличный!
ИМХО лучший пока на такую трубу!
Плюсик пока поставить не могу.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, рефрактор-гид ED 60/330 на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн ArdDm

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 472
    • Сообщения от ArdDm
Re: Юпитер
« Ответ #21483 : 24 Окт 2023 [10:44:30] »
Юпитер 20:53ч 23.10.23г
Телескоп SW 250 PDC
Камера ZWO ASI 662mc
ЛБ селестрон 3х + ZWO ADC
ROI=800x800
Эксп=20ms
Gain=305
8 роликов по 3000 кадров, в сложение 350 кадров с ролика.
AutoStakkert, RegiStax, WS, PS

Хороший Юпитер и мягкая обработка, Алексей! С меня плюс через 72 ч.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 426
  • Благодарностей: 1061
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #21484 : 24 Окт 2023 [12:00:45] »
ZWO ASI 662mc


 судя по выдержке и гейну  , эта камера  ощутимо   уступает 678 камере .. Весьма большой  гейн пришлось выставлять при таком масштабе и выдержке.

У  меня с этим же масштабом  гейн 170 - 200 ( из 600 ) , при гистограмме почти  100 процентов
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Юпитер
« Ответ #21485 : 24 Окт 2023 [12:32:47] »
с разгоном

у вас  масштаб получается 0,15"  на пиксель

У меня 0.3"/px получилось. Размер Юпитера в пикселях 164 px, размер Юпитера в arcsec 49.45, Размер пикселя камеры 2.9 микрона.
Эффективное фокусное расстояние получается 1984мм

Формула:
FocalLength = (ObjectSizePixels * CameraPixelSize * 206.265) / ObjectSizeArcseconds
« Последнее редактирование: 24 Окт 2023 [12:40:20] от AMX »

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 426
  • Благодарностей: 1061
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #21486 : 24 Окт 2023 [12:48:53] »
У меня 0.3"/px получилось

 там в имени   файла указан еще и  drizzle 1,5 .  Но я по другому считал   все равно. 
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Юпитер
« Ответ #21487 : 24 Окт 2023 [12:49:32] »
Вы говорите ,что нет у меня 1/42  Тогда мои выкладки и расчет разгона может быть не верен. Сейчас взял штангенциркуль и измерял расстояние от линзоблока барлоу (2.5) до матрицы без разгона-60мм и со всеми городульками ( корректор + боченок)-190мм.  Итого нашел формулы и посчитал 5,75 -да это не 7  итого - F 1/34,5

И этого у вас нет. ~F/10.5 у вас. И картинка похоже на такое разрешение 0.3"/px.
С чего вы взяли, что экстендер разгоняет вашу барлоу. Они бывают, что экстендер наоборот кратность барлоу понижает. У TeleVue есть такая PowerMate.
Не говоря уже о качестве и соответствии заявленному того, что вы используете.

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: Юпитер
« Ответ #21488 : 24 Окт 2023 [12:52:35] »
 там в имени   файла указан еще и  drizzle 1,5 .  Но я по другому считал   все равно. 

Тогда 0.2"/px.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 947
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Юпитер
« Ответ #21489 : 24 Окт 2023 [12:54:21] »
Короче, применительно к Юпитеру можно находить оптимальный размер в пикселях, используя коэффициент 1.4)

Оптимальный размер Юпа в пикселах = диаметр телескопа в мм * 1.4

Например для 14" получается 500 пикселей.
Для 190мм получается 265 пикселей.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Yaha

  • *****
  • Сообщений: 775
  • Благодарностей: 536
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Yaha
Re: Юпитер
« Ответ #21490 : 24 Окт 2023 [13:08:58] »
А потом разжимаем назад и сравниваем с оригиналом) Ищем потерянные детали!

А если так сделать 10 раз!? :D Может и до Хаббла дотянем? )
Obsession 18UC, TEC 180FL, Celestron 8", EdgeHD 11", 14", Takahashi FSQ-106EDX4, Coronado Solarmax III 70mm

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 947
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Юпитер
« Ответ #21491 : 24 Окт 2023 [13:15:51] »
А если так сделать 10 раз!?  Может и до Хаббла дотянем? )

Резкость да, увеличивается, но деталей к сожалению не прибавляется) Так что главное вовремя остановиться!)

Для нормального восприятия фотографий газовых планет необходим некоторый переразгон (визуально) относительно минимально допустимого (который уже будет содержать всю информацию о деталях), чтобы эти детали было легче воспринимать. Плюс есть нюансы относительно монитора на котором это просматривается.
Пиксели моников тоже могут различаться в несколько раз. А для мелкопиксельных в операционной системе обычно ставят общий масштаб, 150% например итд.. Вобщем не всё просто.

Однако если объект не из облаков, например при фото Луны, минимальный (попиксельный разгон) смотрится шикарно.

Например вот так: https://astronomy.ru/forum/vfl/images/ii/1610832415/cc616de6/32976965.png
(смотреть при масштабе браузера 100%)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 386
  • Благодарностей: 236
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Юпитер
« Ответ #21492 : 24 Окт 2023 [13:21:35] »
судя по выдержке и гейну  , эта камера  ощутимо   уступает 678 камере ..
Нельзя сравнивать разные камеры по гейну - попугаи у всех разные.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 947
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Юпитер
« Ответ #21493 : 24 Окт 2023 [13:33:57] »
Нельзя сравнивать разные камеры по гейну - попугаи у всех разные.

Ну вот так, точно нельзя. Разные попугаи, оптика, съёмочные программы по разному отображают усиление, разная зависимость "шум-гейн" у разных камер, ступеньки HCG в разных точках усиления и при разной битности итд итп.
Однако можно организовать корректное тестирование, на одном сетапе. Например промерив сигнал-шум картинки в крайних и переходных (HCG) значениях гейна.
(+ в случае разных пикселей необходимо приведение к одному масштабу)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 426
  • Благодарностей: 1061
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #21494 : 24 Окт 2023 [13:39:17] »
Нельзя сравнивать разные камеры по гейну - попугаи у всех разные.

Ну вот так, точно нельзя. Разные попугаи, оптика, съёмочные программы по разному отображают усиление, разная зависимость "шум-гейн" у разных камер, ступеньки HCG в разных точках усиления и при разной битности итд итп.
Однако можно организовать корректное тестирование, на одном сетапе. Например промерив сигнал-шум картинки в крайних и переходных (HCG) значениях гейна.

 а почему нельзя , если мы сравниваем по заполнению гистограммы. У меня примерно 200 гейна   при выдержке 20 мс  в таком же масштабе   - уже дает   засвет  в центре . Гейн 200  это 33 проц .  гейн 300 - это 50 проц.  Не  вижу нестыковок...
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 386
  • Благодарностей: 236
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Юпитер
« Ответ #21495 : 24 Окт 2023 [13:42:50] »
Гейн 200  это 30 проц .  гейн 300 - это 50 проц. 
Процентов чего простите ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 947
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Юпитер
« Ответ #21496 : 24 Окт 2023 [13:44:57] »
а почему нельзя , если мы сравниваем по заполнению гистограммы. У меня примерно 200 гейна   при выдержке 20 мс  в таком же масштабе   - уже дает   засвет  в центре . Гейн 200  это 33 проц .  гейн 300 - это 50 проц.  Не  вижу нестыковок...

Нестыковка в том что засветка означает что всего лишь яма пиксела заполнена полностью. А она у мелкого пиксела полюбому меньше.
А под реальной "чувствительностью" необходимо всё-таки понимать количество шума который появляется при одинаковом количестве сигнала.. (обратную этому величину)
Как-то так.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 426
  • Благодарностей: 1061
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #21497 : 24 Окт 2023 [13:59:14] »
а почему нельзя , если мы сравниваем по заполнению гистограммы. У меня примерно 200 гейна   при выдержке 20 мс  в таком же масштабе   - уже дает   засвет  в центре . Гейн 200  это 33 проц .  гейн 300 - это 50 проц.  Не  вижу нестыковок...

Нестыковка в том что засветка означает что всего лишь яма пиксела заполнена полностью. А она у мелкого пиксела полюбому меньше.
А под реальной "чувствительностью" необходимо всё-таки понимать количество шума который появляется при одинаковом количестве сигнала.. (обратную этому величину)
Как-то так.

ясно  ???
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 971
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Юпитер
« Ответ #21498 : 24 Окт 2023 [16:04:30] »
Юпитер отличный!
Хороший Юпитер
Коллеги, спасибо большое!
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн Старый Пионер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Старый Пионер
Re: Юпитер
« Ответ #21499 : 24 Окт 2023 [19:59:05] »
тогда  у меня (примерно 350 пикс на исходнике) присутствует переразгон .. нужно убрать 40мм боченок.
я два раза применяю дризлинг 1,5