A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1589752 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 990
  • Благодарностей: 1222
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #20780 : 03 Сен 2023 [11:27:13] »
чтобы задетектить полосы.

контраст полос очень высокий , я  когда ставил тесты по минимальной  апертуре обнаружения , у меня вышло 10 мм апертуры
В 10 мм полосы??? Это надо что принимать вовнутрь, чтобы U-образная кривая контрастной чувствительности  справа не то, чтобы выпрямилась, а пересекла нулевую отметку ? :o
Да и для 50 мм разрешения для столь малоконтрастных деталей, как СЭП и ЮЭП из разряда " очень очень хотелось бы".  Полосы -это полосы, не "черненькое белеет". И "очень высокий контраст" -это звезда на небе, или тень на белом диске. 
Я вроде как довольно лояльный к дарам Природы, вам доставшимся, но это уже слишком забавное прибибикивание.

в 15  мм  было видно хорошо ,  две раздельные полосы.  Сложности  начались с 12   мм,  я потом уменьшал по 1 мм  , дошел до 10 мм, полосы тоже было две , но очень бледно ( эксперимент ставил неск лет назад) . Тень Ганимеда  была видна в 18 мм , БКП   в 23 мм

Сначала это был диафрагмированный  " мицар "  , затем 10" доб

 ps  не  про юпитер , но наткнулся  в одном из своих дневнииков  , я даже не помню уже об этом наблюдении , а такст остался 
10  мая  2016 год   , марс 17"

этой ночью удалось рассмотреть Большой Сырт на марсе через всего лишь 23 мм апертуры, и даже при 18 мм апертуры сырт угадывался, но уже едва, на грани идентификации.
« Последнее редактирование: 03 Сен 2023 [11:41:30] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Чикара

  • *****
  • Сообщений: 556
  • Благодарностей: 465
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Чикара
Re: Юпитер
« Ответ #20781 : 03 Сен 2023 [11:35:07] »
Тень Ганимеда  была видна в 18 мм , БКП   в 23 мм
физика  закурила нервно. Это уже переход в какой-то портал.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 990
  • Благодарностей: 1222
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #20782 : 03 Сен 2023 [11:38:32] »
Тень Ганимеда  была видна в 18 мм , БКП   в 23 мм
физика  закурила нервно. Это уже переход в какой-то портал.

думаю  что фотографически  можно вытянуть полосы  в любую апертуру , думаю что даже в 5  мм их будет видно . Я как  то снимал  с 50 мм апертуры - видно кучу деталей было , глазом я видел меньше
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 315
  • Благодарностей: 427
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Юпитер
« Ответ #20783 : 03 Сен 2023 [12:19:32] »
Вчерашний Юпитер. Размер диска 43,20, высота 44 0.
Сетап: МАК Интес Альтер-Т 150/1500 + 2,5х ЛБ GSO + ADC + SVBony SV305
Сьемка Sharpcap, 3 ролика по 90 сек, выдержка 20мсек, гейн 357 (60%), в каждом ролике по 4500 кадров.
Обработка: AS3! (в стеках по 30%), вейвлеты RG6, деротация 3х стеков WinJupos.
 
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Andrey Myskin

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 212
  • Дифракционный беспредел!
    • DeepSkyHosting: Andrey_Myskin
    • Сообщения от Andrey Myskin
Re: Юпитер
« Ответ #20784 : 03 Сен 2023 [14:06:00] »
Юпитер и Европа
16.08.23 (4:10)

Место съёмки: Московская область, Волоколамский район. (Широта 56°)
Высота над горизонтом:
44°11' - (44°43') - 45°11'
Азимут: +144°54'
Видимый диаметр: 0°0'41.77"
Звёздная величина: -2.49
Фаза: 0.990

Телескоп: SW 150750
Монтировка: EQ5 под управлением OnStep
Астрокамера: ZWO 462mc
Фильтры: ZWO UV/IR-cut
Линза Барлоу: Svbony 3х (трёхэлементная)
Корректор атмосферной дисперсии: ZWO ADC

Фокусное расстояние: ~ 3300 мм

Длительность роликов: 90 сек.
Разрешение: 640х480
Выдержка: 20 мс
Усиление сигнала (gain): 270 (45%)
Гистограмма: ~48%
FPS: 50

Де-ротация 9 стеков по 800 кадров.
Время де-ротируемых стеков: (4:03 - 4:16) [UTC+3]

Софт съёмки: FireCapture 2.6
Софт обработки: Autostakkert 3.14, RegiStax 6, WinJUPOS 11.15, AstroSurface, Neat Image v8, Photoshop 2020.


(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 112
  • Благодарностей: 1155
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Юпитер
« Ответ #20785 : 03 Сен 2023 [14:48:20] »
чтобы задетектить полосы.

контраст полос очень высокий , я  когда ставил тесты по минимальной  апертуре обнаружения , у меня вышло 10 мм апертуры
В 10 мм полосы??? Это надо что принимать вовнутрь, чтобы U-образная кривая контрастной чувствительности  справа не то, чтобы выпрямилась, а пересекла нулевую отметку ? :o

Дело Арагорна живёт и побеждает, вне зависимости от количества выпитого! :)



Желаюшие , в особенности  с прямыми руками  могут покрутить один из стеков  .  Какие может   дельные советы появятся по обработке  .  Материал  очень сильный, особенно  с учетом не идеального, но хорошего  сиинга. ( 7\ 10 ) 

https://disk.yandex.ru/i/uAtwwb2avktXww
  Не берусь судить о прямизне своих рук (см. фото). Думаю,  ваш снимок вполне хорош для 10 дюймовой апертуры и заявленной вами устойчивости атмосферы. Правда, противопоставлять его таганрогским снимкам Максима никакого смысла нет, преимущество 16 дюймовой апертуры и так очевидно.

Юпитер и Европа
16.08.23 (4:10)
Небольшая анимашка из снимков 27.08.23. 19:17 - 20:00 UT
  Весьма приличные снимки!

Оффлайн Konstantin-w

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Konstantin-w
Re: Юпитер
« Ответ #20786 : 04 Сен 2023 [13:36:10] »
Юпитер и Ганимед 040923. Приблизительно 1ч30мин.
Состояние атмосферы 2-3 балла по Пиккерингу.
ШК Meade SC8", ZWO 662, ЛБ2Х, 10000кадров,
отобрано 30%. Обработка AutoStekkert, Registaks-6, Photoshop...

С уважением
Константин

Meade SC8", Meade 5000ED-80/480, БПЦ 15х50 "Байгыш"

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 315
  • Благодарностей: 427
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Юпитер
« Ответ #20787 : 04 Сен 2023 [17:47:18] »
Сегодняшний ночной Юпитер с транзитирующим над северным полюсом Ганимедом.
Дата и время: 3.09.2023 20:54 UTC (местное +4часа). Размер Юпитера 43,35", высота 31 0.
Сетап:Ньютон TS-Photon 8"F6+2,5х ЛБ GSO+ADC+1х разгонная втулка+SVBony SV305
Одиночный ролик 90 сек, выдержка 20 мсек, гейн 279 (46%), 4500 кадров. В стек пошло 25%.
Обработка: AS3!, RG6, PS
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Юпитер
« Ответ #20788 : 05 Сен 2023 [00:11:53] »
1800мм, одиночник  ;D
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 859
  • Благодарностей: 1281
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Юпитер
« Ответ #20789 : 05 Сен 2023 [08:00:13] »
1800мм, одиночник
Вспоминается анекдот: Чапаев и Петька летят в самолёте. Диалог: - Петька, приборы?
- 700!
- Что 700?
- А что приборы?

Я про 1800мм - шо це таки? Ваш рост? Фокусное расстояние или диаметр?

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Юпитер
« Ответ #20790 : 05 Сен 2023 [08:57:05] »
Я про 1800мм - шо це таки? Ваш рост? Фокусное расстояние или диаметр?
Да, упустил подробности, но здесь по сравнению с местными фото они скорее мусор чем информация: снято на зеркалку ФФ, труба 130/910мм + ЛБ 2х
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 859
  • Благодарностей: 1281
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Юпитер
« Ответ #20791 : 05 Сен 2023 [09:11:12] »
Ну, для этого есть тема:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,111861.9020.html

Оффлайн Andrey Myskin

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 212
  • Дифракционный беспредел!
    • DeepSkyHosting: Andrey_Myskin
    • Сообщения от Andrey Myskin
Re: Юпитер
« Ответ #20792 : 05 Сен 2023 [09:53:09] »
Транзит Ганимеда по диску Юпитера
17.08.23 (3:24)

Место съёмки: Московская область, Волоколамский район. (Широта 56°)
Высота над горизонтом:
40°23' - (40°52') - 41°22'
Азимут: +132°10'
Видимый диаметр: 0°0'41.90"
Звёздная величина: -2.50
Фаза: 0.990

Телескоп: SW 150750
Монтировка: EQ5 под управлением OnStep
Астрокамера: ZWO 462mc
Фильтры: ZWO UV/IR-cut
Линза Барлоу: Svbony 3х (трёхэлементная)
Корректор атмосферной дисперсии: ZWO ADC

Фокусное расстояние: ~ 3300 мм

Длительность роликов: 90 сек.
Разрешение: 640х480
Выдержка: 20 мс
Усиление сигнала (gain): 232 (38%)
Гистограмма: ~67%
FPS: 50

Де-ротация 6 стеков по 600 кадров.
Время де-ротируемых стеков: (3:20 - 3:29) [UTC+3]

Софт съёмки: FireCapture 2.6
Софт обработки: Autostakkert 3.14, RegiStax 6, WinJUPOS 11.15, AstroSurface, Neat Image v8, Photoshop 2020.

« Последнее редактирование: 05 Сен 2023 [10:05:47] от Andrey Myskin »

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 990
  • Благодарностей: 1222
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Юпитер
« Ответ #20793 : 05 Сен 2023 [10:08:02] »
Фокусное расстояние: ~ 3300 мм


явно мало  для вашего сетапа ,  постоянно подмечаю  что ваш  скоп своё не отрабатывает . Встегда стабильно плюс - минус одно и то же .   Скоп явно  чуть   не добирает по разрешению  , и из за этого приходится  выкручивать вейвлеты. В итоге получается контрастно , но артефактно.   Интересно, что меня за это ругают , а вас нет .    Ну  с этой темой здесь все давно  в общем то понятно,  недостаточная  обьективность  оценок тут норма.

  ps   тем не менее  это   фото  идет наравне с лучшими  из  аналогичных по апертуре фото  с   cloudynight  .  Но там  тот же самый косяк ,   народ  недостаточно  разгоняет фокусное. 


У  меня например фокусное почти 7 метров  для 250 мм  . И судя по тестам по звездам это оптимально , при наличии хорошего соотношения сигнал - шум. Но это при пикселе 2 мкм.  У   вас 2,9 мкм.  В полтора раза больше.  То есть вам   фокус нужен в шесть метров , по меньшей мере  в  пять.   Но уж точно не три.     С  тремя вы упираетесь не в атмосферу, а  в оптику  . Что собственно четко прослеживается по вашим фото,   они у вас все стабильно одинаковые   
« Последнее редактирование: 05 Сен 2023 [10:35:49] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 066
  • Благодарностей: 1039
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Юпитер
« Ответ #20794 : 05 Сен 2023 [14:15:18] »
У  меня например фокусное почти 7 метров  для 250 мм  . И судя по тестам по звездам это оптимально , при наличии хорошего соотношения сигнал - шум. Но это при пикселе 2 мкм.  У   вас 2,9 мкм.  В полтора раза больше.  То есть вам   фокус нужен в шесть метров , по меньшей мере  в  пять.   Но уж точно не три.     С  тремя вы упираетесь не в атмосферу, а  в оптику  .

Да что же это такое!
Пиксель сопрягают не с длиной фокуса а со светосилой! Ибо только от неё зависит размер диф пятна..
В данном случае всё и так разогнано выше крыши и больше разрешения не получить..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 039
  • Благодарностей: 322
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Юпитер
« Ответ #20795 : 05 Сен 2023 [14:56:48] »
У  меня например фокусное почти 7 метров  для 250 мм  .
Явный перебор, достаточно 5.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 653
  • Благодарностей: 105
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Юпитер
« Ответ #20796 : 05 Сен 2023 [15:31:13] »
Тут же ещё вопрос какое качество оптики. Потянет ли.
OrionUK 300/1200
SW Quattro 8S
EQ6pro
ASIair,EAF.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585mc,ZWO ASI462mm,ZWO ASI662MC, Touptec678ММ.

Оффлайн может быть

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от может быть
Re: Юпитер
« Ответ #20797 : 05 Сен 2023 [15:36:21] »
 И оптику и дифракцию, фсё надо учитывать, а если так то при 2мкм пикселе дифракция настигает на F10, то и труба получается не семь метров и даже не пять, а всего лишь два  ;D
Levenhuk Vegas ED 12x50

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Юпитер
« Ответ #20798 : 05 Сен 2023 [16:12:10] »
Да что же это такое!
:good: :D
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 066
  • Благодарностей: 1039
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Юпитер
« Ответ #20799 : 05 Сен 2023 [16:42:02] »
Вот рассчёт семплинга "на пальцах":

Радиус Эйри (минимально различимый переход от центра диска к первому минимуму)= 1.22 * лямбда * светосила.
Для Ньютона 150/750 + ЛБ 3х, светосила получается 750/150*3 = F/15
Длина волны середины видимого диапазона = 0.555 микрон.
Итого для такого конфига: R =  1.22 * 0.555 * 15 = 10.16 итого радиус Эйри 10.16 микрон.

Далее семплируем по теореме Котельникова:

Цитата
Теорема Котельникова гласит о том, что непрерывный сигнал с ограниченным спектром можно точно восстановить по его дискретным отсчётам, если они были взяты с частотой дискретизации, превышающего максимальную частоту сигнала минимум в два раза.

Давайте возьмём не 2, а 3 точки на единицу изображения. Чтобы уж точно засемплировалось с некоторым запасом.
Итого получаем деля радиус Эйри на размер пиксела у 462й камеры: 10.16 / 2.9 = 3.5!
Мы вписались даже с ещё некоторым запасом: 3.5 пиксела на единицу изображения.

Это обычный фокус 750 * 3,  2250мм фокусного расстояния, достаточно! (у автора обсуждаемого ролика вообще до 3300 разгон)

Любое дальнейшее увеличение будет только гасить яркость и убивать сигнал/шум.
Кроме того это провоцирует использование более толстых вейвлетов, что вообще "не комильфо")

Ну нравятся вам большие картинки - сделайте в конце 150%, результат будет только лучше (т.к. шумов будет меньше).
А снимать в бОльшем разгоне смысла точно нет.
« Последнее редактирование: 05 Сен 2023 [16:47:34] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot