Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1404387 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 581
  • Благодарностей: 1940
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Юпитер
« Ответ #16840 : 08 Фев 2018 [18:20:22] »
О спасибо ;) дома покручу  :)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Юпитер
« Ответ #16841 : 08 Фев 2018 [20:55:57] »
https://drive.google.com/open?id=14YFCKeY-qQL8qZDq5FH2STjg6gt_fIhK
здесь 5 стеков (необработанных), один обработан RS+PS, 5 txt файлов и один ролик ser.
Посмотрел ваш "ролик ser", ни одного приличного кадра.
Может быть не навелись на резкость.
При нормальной резкости хоть один должен быть при таком времени съёмки.
Да и "крупа" сплошняком, настройки возможно плохие.

P.S. Думаю, что сильно лучше вашей обработки не получится с такого ролика.  :(

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 581
  • Благодарностей: 1940
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Юпитер
« Ответ #16842 : 08 Фев 2018 [23:14:24] »
да сильно много не вытащить =) но я просто люблю ковырятся в мыле =) это мне привычно у меня почти всегда мыло (не мыло у меня было по пальцам посчитать можно  сколько раз) =)
надо выдавить из него максимум =)
пока уперся в отсутствие у меня фотошопа (сижу качаю) =)

1) оригинал из ответа 06.02.2018 [16:03:54] уменьшен до 75%
2) промежуточный вариант2 сложение 3 последних стеков в винжупе  (...сильно не изменится уже но еще фш скачаю погоняю настройки шумы резкости насыщенности и т.п. и уберу артефакт справа  :D)

Оффлайн Valentino

  • ****
  • Сообщений: 319
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Valentino
Re: Юпитер
« Ответ #16843 : 09 Фев 2018 [07:06:49] »
Посмотрел ваш "ролик ser", ни одного приличного кадра.
Может быть не навелись на резкость.
При нормальной резкости хоть один должен быть при таком времени съёмки.
Да и "крупа" сплошняком, настройки возможно плохие.

P.S. Думаю, что сильно лучше вашей обработки не получится с такого ролика.  :(
да, а резкость трудно было наводиться, сильная колбасня была. В течение неск минут наводился, вылавливая стабильность. Навожусь Старлайтовским фокусером, гораздо удобнее и точнее родной фокусировки зеркалом, но болтанка изображения все равно мешает.
Все-же думаю здесь турбуленция бОльшую роль сыграла, тк каждый ролик наводил заново, и на всех так же. Если бы из-за фокуса, то была бы какая-то разница от ролика к ролику.

да сильно много не вытащить =) но я просто люблю ковырятся в мыле =) это мне привычно у меня почти всегда мыло (не мыло у меня было по пальцам посчитать можно  сколько раз) =)
надо выдавить из него максимум =)
пока уперся в отсутствие у меня фотошопа (сижу качаю) =)

1) оригинал из ответа 06.02.2018 [16:03:54] уменьшен до 75%
2) промежуточный вариант2 сложение 3 последних стеков в винжупе  (...сильно не изменится уже но еще фш скачаю погоняю настройки шумы резкости насыщенности и т.п. и уберу артефакт справа  :D)
да, у вас поглаже, конечно, получилось, у меня шума(зерна) больше. Я, правда стеки не складывал вместе (WJ пока не осваивал).
И еще сложение в AS делал одноточечное (по диску), при многоточечном артефакты на краях повылазили. То ли неправильно складывал, то ли при таком качестве многоточечное не нужно.
Обсерватория "Синегорье" ★ MCT ALTER M1012 ★ DK 14" F/16 ★ Losmandy Titan

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 581
  • Благодарностей: 1940
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Юпитер
« Ответ #16844 : 09 Фев 2018 [10:18:47] »
Винжуп творит чудеса ;) эт он очень хорошо шум и убирает который остается после предыдущих  операций ..эт считай еще одно стекование ;)

Стэковать Юп надо не одноточечно ;) ну если совсем беда то хотяьы
Несколько больших якорей на самых крупных деталях. Мене так учили ;)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Юпитер
« Ответ #16845 : 09 Фев 2018 [11:00:50] »
да, а резкость трудно было наводиться, сильная колбасня была. В течение неск минут наводился, вылавливая стабильность. Навожусь Старлайтовским фокусером, гораздо удобнее и точнее родной фокусировки зеркалом, но болтанка изображения все равно мешает.
На больших увеличениях всегда трудно наводить резкость, по мне эл. фокусёр для астрофото планет лучше ручного, даже и 1/10.
Порою лучший результат по резкости получается при наведении по краю диска, а не по деталям.
Если край диска виден моментами чётко, то детали будут, если нет, то и с деталями будет напряжённо (из практики).  :)
Если детали есть, то они есть.
Пример с Юпитером Pico, просто варианты обработки, но детали есть и в первом фото.

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 581
  • Благодарностей: 1940
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Юпитер
« Ответ #16846 : 09 Фев 2018 [23:06:43] »
да чет лучше сделать не смог.  Только хуже =)

 (А еще я скачивал фотошоп откуда не надо =) волнуюсь  не умер бы комп теперь  :D )

Оффлайн Sanni

  • *****
  • Сообщений: 7 365
  • Благодарностей: 3209
  • Александр Андреев
    • Сообщения от Sanni
Re: Юпитер
« Ответ #16847 : 09 Фев 2018 [23:20:20] »
а из-за чего именно может помереть комп,  из-за какого фотошопа? я вот теперь волнуюсь. где же надо фотошоп скачивать?
SW 254\1200, NEQ6 Pro, Canon eos 500da, Baader Mpcc mark3.
гидирование искателем 9х50 камера QHY 5L-II-M, для планетной и не только QHY 5III 178C

Оффлайн Valentino

  • ****
  • Сообщений: 319
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Valentino
Re: Юпитер
« Ответ #16848 : 11 Фев 2018 [11:20:04] »
да чет лучше сделать не смог.  Только хуже =)

 (А еще я скачивал фотошоп откуда не надо =) волнуюсь  не умер бы комп теперь  :D )
Исходник такой, что поделаешь! Все равно спасибо за работу, ваш вариант по цвету мне нравится.

А между тем я сегодня опять развлекался с Юпитером, точнее, с сиингом. Точно всё продул и охладил, всё-же грешу на сиинг. Снимал чисто из-за спортивного интереса слепить тайм-лапс. Одиночные снимки делать нет смысла из-за ужасного качества.
Съемка в IR850 (в видимом даже полос не было видно толком), ролики по 1 минуте(в минуте получалось 900 кадров), стеки из 25%. В готовом ролике 120 кадров.  Суммарное время съемки примерно три часа. МАК 10", барлоу 2х, камера 224МС.


Ещё был интересный "Парад" галилеевых спутников. Принт-скрин из Стеллариума и мой снимок, Юпитер наложен из отдельного снимка.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2018 [12:23:27] от ValX »
Обсерватория "Синегорье" ★ MCT ALTER M1012 ★ DK 14" F/16 ★ Losmandy Titan

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Юпитер
« Ответ #16849 : 11 Фев 2018 [13:37:48] »
МАК 10", барлоу 2х, камера 224МС.
MCT ALTER M1012
Если не ошибаюсь апертура 250мм и F/12,5.
С ЛБх2 = 6250мм.
Для пикселя матрицы 224 (3,75) у меня получается для этой апертуры максимум примерно 4800мм.
Может быть тут "собака зарыта"?  :-[

178 матрица без ЛБ предпочтительней смотрится, практически предел.
Или с ЛБх2 пиксель нужен 4,8-5.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2018 [13:43:48] от Старый »

geraldino

  • Гость
Re: Юпитер
« Ответ #16850 : 11 Фев 2018 [15:39:36] »
а из-за чего именно может помереть комп,  из-за какого фотошопа? я вот теперь волнуюсь. где же надо фотошоп скачивать?
Попробуйте с этого трекера скачать http://nnm-club.me, многие хвалят!

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 581
  • Благодарностей: 1940
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Юпитер
« Ответ #16851 : 11 Фев 2018 [17:47:38] »
спасиб

Оффлайн Valentino

  • ****
  • Сообщений: 319
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Valentino
Re: Юпитер
« Ответ #16852 : 12 Фев 2018 [15:36:35] »
MCT ALTER M1012
Если не ошибаюсь апертура 250мм и F/12,5.
С ЛБх2 = 6250мм.
Для пикселя матрицы 224 (3,75) у меня получается для этой апертуры максимум примерно 4800мм.
Может быть тут "собака зарыта"?  :-[

178 матрица без ЛБ предпочтительней смотрится, практически предел.
Или с ЛБх2 пиксель нужен 4,8-5.
Может быть, хотя я не вижу проблемы сделать ресайз картинки на меньшее разрешение (тогда, правда, нет смысла в Барлоу).
Вообще разные источники по-разному пишут, например:
По одним расчетам, разрешение телескопа 120/D~=0.5". В прямом фокусе это 7,5 мкм. В разных источниках пишут, что в единице разрешения должно быть 2 пикселя (тогда пиксель д.б. 3,75 мкм - как раз как у 224), другие пишут - должно быть не менее 3-х пикселей, тогда пиксель должен быть не более 2,6 мкм.
С 2х барлоу (f'=6250)  получается, что в единице разрешения (7,5*2=15 мкм) -  4 пикселя камеры (15мкм/3,75мкм). Да, пожалуй, многовато, учитывая, что у меня с корректором дисперсии фокусное увеличивается еще на 30%.
Олег Милантьев пишет, что с учетом дифракции и сиинга должно быть 1" на пиксель. Тогда даже для прямого фокуса (3125мм) пиксель д.б. 15 мкм :(

По моему же скромному мнению, основанном на фотографическом опыте (не астро), съемка на фотоаппарат 36 МП и ресайз до 16МП, например, дадут гораздо более чистую картинку, чем съемка сразу на 16МП.
Обсерватория "Синегорье" ★ MCT ALTER M1012 ★ DK 14" F/16 ★ Losmandy Titan

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 258
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Юпитер
« Ответ #16853 : 12 Фев 2018 [16:06:56] »
Олег Милантьев пишет, что с учетом дифракции и сиинга должно быть 1" на пиксель.
Вы не путайте съемку дипскай и планетную. При планетной нормально 3-4 пиксела на максимальное разрешение телескопа.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Valentino

  • ****
  • Сообщений: 319
  • Благодарностей: 208
    • Сообщения от Valentino
Re: Юпитер
« Ответ #16854 : 12 Фев 2018 [18:34:33] »
Олег Милантьев пишет, что с учетом дифракции и сиинга должно быть 1" на пиксель.
Вы не путайте съемку дипскай и планетную. При планетной нормально 3-4 пиксела на максимальное разрешение телескопа.

Да, уже увидел, спасибо.
Обсерватория "Синегорье" ★ MCT ALTER M1012 ★ DK 14" F/16 ★ Losmandy Titan

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Юпитер
« Ответ #16855 : 12 Фев 2018 [18:40:27] »
Попробуйте без ЛБ.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 29 284
  • Благодарностей: 2030
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юпитер
« Ответ #16856 : 12 Фев 2018 [23:23:17] »
Четыре пикселя не ед. разрешения – это перебор. Три - при очень хорошем сиинге. При большом относительном падает контраст, программы сложения работают хуже. В общем писать надо в обрез, запас по разрешению, чаще всего влияет плохо. Снять, а потом уменьшить - плохая идея.

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Юпитер
« Ответ #16857 : 12 Фев 2018 [23:40:34] »
Снять, а потом уменьшить - плохая идея.
Для моно в целом можно согласиться, но это отличная идея для съемки цветной камерой, дабы полностью исключить влияние байера на разрешение во всех каналах. Раньше такое не прокатывало, но в эпоху после появления IMX224 масштаб для ярких планет можно раздувать сколько душе угодно. Насчет плохой работы программ сложения - спорно. Надо просто области сложения пропорционально увеличивать, добиваясь разумного количества точек и всё...

Оффлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 581
  • Благодарностей: 1940
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
Re: Юпитер
« Ответ #16858 : 13 Фев 2018 [02:03:14] »
Ога. Сижу мотаю на ус.

(У меня как раз цветная 224) одна беда когда ньютон f/5 с фокусным метр разгоняю барлухой больше чем 4метра фокус поймать нереально трудно 4 метра норм =)

на больших ньютонах у меня почемуто в те же значения упиралось =) более менее в районе 4-5-6 метров выше - кашицца =)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Юпитер
« Ответ #16859 : 13 Фев 2018 [09:48:50] »
Ога. Сижу мотаю на ус.

(У меня как раз цветная 224) одна беда когда ньютон f/5 с фокусным метр разгоняю барлухой больше чем 4метра фокус поймать нереально трудно 4 метра норм =)
Вот ряд фокусных от апертуры который могу порекомендовать не превышать для матрицы 224 при съёмке планет.

Апертура (мм)/ макс. фокус (м).

90/1.7, 102/1.95, 127/2.4, 150/2.7, 200/3.8, 250/4.8, 300/5.8, 350/6.7, 400/7.7

Немного округлил.  :)