Юпитер

[Aleksandrrr]

Картинка выглядит более шумной, чем ч/б

Вы написали совершенно бессмысленную фразу.
Это пошарпленный вейвлетами стек! О каком сравнении с чем-то вообще можно говорить? Где мне взять изображение ч/б, снятое в тех же условиях, в тот же момент и пошарпить теми же вейвлетами???

[AlexNik]

Картинка выглядит более шумной, чем ч/б. И бледной (бедные цвета). Не первый раз замечаю. Вроде бы сама камера шумит меньше, судя по datasheet'ам.
Есть мысли по этому поводу?

По сравнению с какой камерой?
Такой уровень шума на одном стеке вполне допустим -три кадра (молчу про 18) легко его убирают.
С цветом возни чуть больше, чем с ч/б камерой, но это пустяки по сравнению с постоянной коррекцией фокуса при смене фильтров из-за отсутствия парфокальности.

[p.v.]

Я задал вполне простой и обычный вопрос. Вы куда то вбок ушли. Вопрос был задан Вам, но безотносительно конкретных Ваших снимков. Мне не нужно,чтобы Вы где-нибудь что-то брали и показывали. Я по своим собственным ощущениям от сравнений многих ч/б и цветных снимков его задал. Соответственно и вопрос был задан про мысли, а не про стеки. Шарп и там и тут есть. Дело не в нем и не в его количестве. Мне хочется выяснить в чем. Вот и все.

[p.v.]

По сравнению с какой камерой?
Такой уровень шума на одном стеке вполне допустим -три кадра (молчу про 18) легко его убирают.
С цветом возни чуть больше, чем с ч/б камерой, но это пустяки по сравнению с постоянной коррекцией фокуса при смене фильтров из-за отсутствия парфокальности.

Если сравнивать с моей (Flea3), то я набирал не больше 6000 исходных кадров на канал. Шум практически отсутствует. 224 имеет в два-три раза меньший шум считывания. При съемке планет основную лепту вносит именно он. Соответственно, я делаю вывод, что причиной является недостаток сигнала в канале. Этот недостаток вылазит боком при деконволюции/вейвлетах, который возможно компенсировать только увеличением к-ва кадров в стеке (или самих стеков). Это очевидно. Кроме того, налицо низкая разрядность цифры используемого ПО.
Отсюда и вопрос про есть ли мысли (не уводя толк в боковые ветви)

[Aleksandrrr]

Ну что ты будешь делать, опять лирика пошла без единого документированного обоснования своего мнения.
Какие могут быть мысли, если вопрос не правомерен по своей формулировке?

[Виниту]

2016/03/14 21:50:24(UT)

Поздравляю с очередным прекрасным результатом. На одном стеке качество уже хорошее, а на 14 - прекрасное!

[p.v.]

Ну что ты будешь делать, опять лирика пошла без единого документированного обоснования своего мнения.
Какие могут быть мысли, если вопрос не правомерен по своей формулировке?

Ладно, закончили. Опять истерика на ровном месте.

[Дядя Лёша]

Прилагаю лучший стек, после вейвлетов, но без цветокоррекции.

  Замечательный снимок! Саша , если я правильно понял, этот  "лучший стек" через WinJUPOS не проходил?  На мой взгляд, по детализации особо мелких образований этот снимок  превосходит 14х250, который выглядит несколько смазанным. Думаю и завышенный масштаб несколько принижает качество восприятия. Извини за вольную редакцию твоих  снимков.

[Aleksandrrr]

Спасибо за отзывы!
Алексей, мне лично кажется, что особо мелкие образования - это побочный эффект шума.
"Многостековая" бесшумная картинка всегда выглядит мягче отдельного стека, но не за счет смазывания деталей, а за счет нивелирования всего, что не является деталями (на мой взгляд).

[Виниту]

У нас с сингом не густо. В этом году не застал ни одной хорошей ночи. Особенно меня удивило 16 января, когда Alexandrrr сделал один из своих замечательных снимков в этом сезоне. Я в тот вечер тоже снимал, у нас сиинг был безобразный (3-4/10), хотя расстояние между нашими точками наблюдения всего 160 км.

В последние дни небо стало просняться, но сиинг какой-то странный. В красном еще что-то есть, а в зеленом и тем более синем - полный кошмар. Снимал звезду для PSF, в цветную камеру виден жуткий астигматизм при том, что картинкаотноситеьно стабильна (6-7/10). Но если смотреть отдельно красный канал, то астигматизма нет. Такое впечатление, что астигматизм создается какими-то преобладающими потоками ветра. Вчера чтобы хоть как-то отъюстироваться для съемок Юпитера, поставил фильтр 850+ нм от ZWO. Астигматизма не было вообще, но картинка даже на такой волне была 6-7/10. Юпитер темноват, поставил fps=22, при этом gain=350. В просветах между облаками снял три ролика по 2 мин, сложил в WJ.

2016-03-19 21:45UT ГЗ 316/1440 мм, (Powermate 5x + ZWO ИК 850+ + ASI224) в прямом фокусе, 22 fps, 6 мин, oacapture, AS!2, imagej + deconvolution plugin, winjupos, registax, Fitswork4. 80% от оригинала.

[GraY25]

В прямофокусный астрограф можно поставить ADC?
Кто-нибудь изучал вопрос на предмет подводных камней?

[VD]

Спасибо за отзывы!
Алексей, мне лично кажется, что особо мелкие образования - это побочный эффект шума.
"Многостековая" бесшумная картинка всегда выглядит мягче отдельного стека, но не за счет смазывания деталей, а за счет нивелирования всего, что не является деталями (на мой взгляд).

+100

Кроме того в данном конкретном случае (а я думаю и во всех подобных),  если допустить больше шарпинга в многостековом снимке, то мелкие детали (реальные детали) будут видны заметно более явственно,  чем на одном стэке.

[VD]

Снимал звезду для PSF, в цветную камеру виден жуткий астигматизм при том, что картинкаотноситеьно стабильна (6-7/10). Но если смотреть отдельно красный канал, то астигматизма нет. Такое впечатление, что астигматизм создается какими-то преобладающими потоками ветра.

Есть такое явление!  Я давным давно заметил его при съемке Солнца в Н-а (красный 656ть) и СаК (УФ  393нм).  В то время как в Н-а все размывается довольно предсказуемым симметричным образом,  на снимках в УФ  видны прямо таки впаханные в разных направлениях поля.  Даже на одном кадре!  И преимущественное направление "борозд"  на этих снимках совпадает с направлением ветра вверху.

ВД

[Pafnutiy]

У нас с сингом не густо. В этом году не застал ни одной хорошей ночи. Особенно меня удивило 16 января, когда Alexandrrr сделал один из своих замечательных снимков в этом сезоне. Я в тот вечер тоже снимал, у нас сиинг был безобразный (3-4/10), хотя расстояние между нашими точками наблюдения всего 160 км.

Надо искать "локальны" источник, возможно в округе построили новую котельную, заработали теплицы или заселили новый котеджный поселок.

[таюзэар]

Рад за Александра, что он поймал хорошую атмосферу, видимо турбуленция создаётся в приземестом слое, Александр ведь снимает на балконе шестого или восьмого этажа не помню точно. У меня телескоп тоже приподнят но не так высоко. Результат той же ночи, что и Юпитер Александра, атмосфера была очень стабильная, но лёгкая замыленность во всех каналах. Казалось ещё чуть - чуть и прояснится. Ролики по качеству примерно одинаковые, поэтому сложил наиболее удачное расположение БКП на снимке. Сложено три ролика в красном канале и по одному в зелёном и синем. Обработка стандартная.
В конце марта начало и середина апреля думаю атмосфера ещё будет стабильная, а Юпитер будет достаточно большой , надеюсь на хороший результат.

[_Konstantin_]

Юпитер от 19 марта. 12 стеков по 500 кадров. Наверно больше из данного сетапа не вытянуть. Съёмка QHY 5L-II-C, барлоу 2,25. Обработка PIP, AS2, RegiStax6, Astra Image, WJ.
И второй вариант.

[Denk36]

Ну почему же, атмосферу надо ловить, вот снимок Надира в 8" ШК
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=6770

[Aleksandrrr]

Александр ведь снимает на балконе шестого или восьмого этажа не помню точно.

Я сейчас на 11-м. Раньше (до 2015 года) снимал с 5-го, но особенной разницы между двумя местами не наблюдал.

[leviathan]

В последние дни небо стало просняться, но сиинг какой-то странный. В красном еще что-то есть, а в зеленом и тем более синем - полный кошмар.

Тоже заметил это.

[Дядя Лёша]

Я сейчас на 11-м. Раньше (до 2015 года) снимал с 5-го, но особенной разницы между двумя местами не наблюдал.

  А разница по снимкам наблюдается вполне отчётливо.

Ну почему же, атмосферу надо ловить, вот снимок Надира в 8" ШК
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=6770

Отличный снимок!