A A A A Автор Тема: Особенности работы в DeepSkyStacker  (Прочитано 85575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ed_VazhorovАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 675
  • Рейтинг: +209/-0
  • Надо жить так, словно каждый день - последний
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • Show only replies by Ed_Vazhorov
    • Астрономия в Чувашии
Особенности работы в DeepSkyStacker
« : 11 Авг 2008 [15:29:28] »
Предлагаю в этой теме обсуждать тонкости эффективной работы в DSS.

Я тут почитываю темки про обработку DSLR-астрофотографий и слышу от многих, что DSS сильно уступает в качестве результата.
Есть такая мысль, что некоторые эту программу не совсем правильно используют.
Читаю такую фразу - "загрузил дарки, флеты, лайты, оффсеты, отметил всё, нажал кнопку "сложить" и ..."

Стоп! Вот тут кроется хитрость! Если кто не в курсе, DSS не складывает вместе кадры, имеющие разную выдержку! Он объединяет дарки и лайты в группы с одинаковыми экспозициями и обрабатывает группами!
Поскольку при ручной отработке выдержки ее значение в данных файла почти всегда отличается на несколько секунд, ато и больше, DSS после вышеприведенной последовательности почти 100% будет складывать по одному-два лайта, дарка, и т.п.. Отсюда и шумы, ведь нормального сложения-то не было!
Что советует автор в мануале к программе (кто читал, в курсе):  выбрать "свойства" в контекстном меню по правой кнопке для каждого из файлов списка и вручную вставить требуемое (одинаковое для всех дарков и лайтов) значение экспозиции!
После этого в окне информации, которое вылезает перед началом стекинга, вы увидите, что складываются уже все выбранные вами кадры.

Следующий момент. По умолчанию метод сложения у DSS - "average" (тупо среднее). Это далеко не лучший вариант, коих в настройках программы аж штук 6. Попробуйте остальные 5 и сравните. Возможно, результат вас порадует.

Нередко возникает вопрос с проблемами открытия autosave-файлов DSS в других программах.
По умолчанию DSS сохраняет 32 bit TIFF (integer), который не открывается Photoshop-ами, но понимается PixInsight LE. Загрузите autosave-файл и пересохраните его в формате  32 bit TIFF (rational) и Фотошопы последних версий его поймут. Если у вас нет денег на Фотошоп или Джабба не дает купить, а украсть стыдно (как в моем случае, например) - сохраняйте в формате 16 bit TIFF и его поймет Paint.NET с TheGimp.

Еще один момент - скорость обработки. Похоже, пока вы не залезете хоть разок в настройки и не нажмете кнопку "сохранить", программа не будет задействовать все процессоры вашего двухядерного компьютера. Там в нижней части окна есть галочка "use all available processors", которая, похоже, по умолчанию не задействована.

Вообще говоря, не смотря на кажущуюся простоту, у программы достаточно много тонких настроек, которые довольно существенно влияют на ее работу.
Если знать что и когда задействовать, программа будет выдавать весьма приличные результаты, ибо алгоритмы сложения в ней, в принципе, те же, что и в других программах (а что велосипед изобретать), просто она это делает гораздо удобнее и нагляднее.

Давайте будем делиться своими наработками и секретами...

Если DSS не открывает RAW файлы Canon:
Вы используете версию 3.3.2 - она не дружит с Canon. Установите версию 3.3.4 http://deepskystacker.free.fr/download/DeepSkyStacker334.rar
« Последнее редактирование: 23 Июн 2014 [22:21:41] от Ivan Mhitarov »
CG5 SynScan | EQ3-2 | Star Adventurer | 80ED+0,85 | 66ED+0,8III | C6N | C20x80 | 7x50 |  DSI Pro III, QHY6, T7M | 6D, 350D | 24-105/4L, 50/1.4, 14/2.8ED
Моя книга «Наблюдения звездного неба в бинокль и подзорную трубу»

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Рейтинг: +117/-1
    • Show only replies by EVGENY13
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #20 : 20 Сен 2008 [23:41:14] »
Я тоже еще до конца не разобрался, но кое-что понял. У меня DSS строку показывает красным, когда не загружены дарки, %- нужно ставить 100%, если хотите, что бы все фрагменты учавствовали в сложении, способ сложения я выбираю "Мозаику", ибо если у Вас длинные сессии, то поле поворачивается, а DSS компенсирует это вращение. Потом, процесс у Вас далеко не завершен, я например, собираю все уровни в кучу приблизительно на середине кривой. Далее следует очень интуитивная работа на других вкладках проги, часто снова приходиться возвращаться к уровням. А пример результата(правда еще после доработки в Фоторедакторе) здесь:
http://photofile.ru/photo/evgeniy13/95202353/xlarge/101304198.jpg
« Последнее редактирование: 20 Сен 2008 [23:45:51] от EVGENY13 »
ШК Celestron C8, HyperStar3, HEQ-5PRO, Philips900, Canon1100Da, QHY8L.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 511
  • Рейтинг: +66/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Show only replies by Дядя Вова
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #21 : 21 Сен 2008 [00:47:53] »
Евгений16:
Для значительного количества снимков, вроде, рекомендуют сигма клиппинг/AAWA. А на самом деле, что в результате не устраивает?
2EVGENY13
Мозаика - это определение линейных размеров результирующего кадра как объединение исходных (т.е области которые есть хотя бы на одном кадре) , а стандарт - пересечение (область которая есть на всех кадрах) - то что надо
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Рейтинг: +117/-1
    • Show only replies by EVGENY13
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #22 : 21 Сен 2008 [07:40:20] »
Т.е, все-же лучше применять "Стандарт"?Я правильно понял?
ШК Celestron C8, HyperStar3, HEQ-5PRO, Philips900, Canon1100Da, QHY8L.

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 511
  • Рейтинг: +66/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Show only replies by Дядя Вова
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #23 : 21 Сен 2008 [11:44:15] »
Т.е, все-же лучше применять "Стандарт"?Я правильно понял?
Ну, как ... смотря что хотите получить. Если вы снимали отдельно северную часть М31, затем южную, то загружаете эти две серии и ставите режим "Mosaic".

Ради справедливости замечу, что мне склеить область NGC6960-6992 DSS-м не удалось. Может потому что перекрытие кадров было маленькое.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Рейтинг: +117/-1
    • Show only replies by EVGENY13
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #24 : 21 Сен 2008 [11:47:26] »
Спасибо за советы!
ШК Celestron C8, HyperStar3, HEQ-5PRO, Philips900, Canon1100Da, QHY8L.

Оффлайн Evgeny Trisko

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Рейтинг: +49/-0
    • Skype - zemareer
    • Show only replies by Evgeny Trisko
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #25 : 21 Сен 2008 [17:31:31] »
меня не устраевает что резултат сложения получается хуже одиночного кадра, и он ч/б. хотелось бы видеть те настройки с которыми получается норм. результат. да ещё! в ответе №19   в фото №3 обведено красным  там на RGB стоит NO!? почему!???
Meade LIGHTBRIDGE 12", ETX 105, Vixen Visac 200мм и SW ED 80 Монтировка Vixen Sphinx, EQ6pro и EQ3. Бинокль 25х70.
SBIG2000, Orion StarShoot DSCI II, QHI5, Nikon D700, D50.    
Пятигорск: 43.0331 В ,  44.0208 С

http://vkontakte.ru/trisko

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 374
  • Рейтинг: +31/-3
  • SW 80ED, HEQ5 Pro, QHY8, DS 80X400 + QHY6гид
    • Skype - recarrion
    • Show only replies by recarrion
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #26 : 21 Сен 2008 [18:45:46] »
Сам только разбираюсь, попробуй в окне 2.jpg поставить галочку Alighn RGB Channel in final image
« Последнее редактирование: 21 Сен 2008 [18:47:18] от recarrion »
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Оффлайн Ed_VazhorovАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 675
  • Рейтинг: +209/-0
  • Надо жить так, словно каждый день - последний
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • Show only replies by Ed_Vazhorov
    • Астрономия в Чувашии
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #27 : 21 Сен 2008 [21:04:41] »
меня не устраевает что резултат сложения получается хуже одиночного кадра, и он ч/б. хотелось бы видеть те настройки с которыми получается норм. результат. да ещё! в ответе №19   в фото №3 обведено красным  там на RGB стоит NO!? почему!???
Вероятно, результат после сложения только выглядит ч/б. Надо в третьей вкладке сдвинуть вправо рычажок "Saturation" на 15-30% и нажать "Apply".

А почему хуже одиночного кадра? А может там и складывается один кадр? Вы проверили сообщение в окне программы перед началом сложения? Сколько кадров складывается?
Я заметил, если кадры имеют небольшие разницы значений экспозиции, то DSS складывает их по группам с равными экспозициями (как у лайтов, так и у дарков), что не есть хорошо. Попробуйте вручную выставить одинаковые значения экспозиции для всех кадров лайтов и дарков и пересложите. Вручную экспозиция вводится из контекстного меню кадра в списке (пункт "Свойства").
CG5 SynScan | EQ3-2 | Star Adventurer | 80ED+0,85 | 66ED+0,8III | C6N | C20x80 | 7x50 |  DSI Pro III, QHY6, T7M | 6D, 350D | 24-105/4L, 50/1.4, 14/2.8ED
Моя книга «Наблюдения звездного неба в бинокль и подзорную трубу»

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 511
  • Рейтинг: +66/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Show only replies by Дядя Вова
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #28 : 22 Сен 2008 [12:29:10] »
меня не устраевает что резултат сложения получается хуже одиночного кадра, и он ч/б.
Разрешите Вам не поверить - цвет есть (см. приложение) А если я зря Вам это писал,
ну просто не могу.. понимаю что, что то делаю не так, а что??? кадр после сложения выходит чб. блин где галочку поставить.!? >:( :-[
подскажите что не так!?
Зарание спасибо!!!!
А он точно ч/б? Может надо только Saturation сдвинуть  до 20-30 (это на правой вкладке)?
то скажите -будем дальше думать.

Цитировать
хотелось бы видеть те настройки с которыми получается норм. результат. да ещё! в ответе №19   в фото №3 обведено красным  там на RGB стоит NO!? почему!???
так Вы на ссылочку синенькую нажмите и включите как Вам надо :)

Ed_Vazhorovна результирующем скриншоте видно, что сложилось 16 кадров по 3 мин, что и есть 80% от 20
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн EVGENY13

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Рейтинг: +117/-1
    • Show only replies by EVGENY13
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #29 : 22 Сен 2008 [14:00:37] »
Изображение в DSS однозначно всегда цветное, не зависимо включено RGB или нет. Что бы появился цвет, нужно только увеличить насыщенность до 16-25%.Что бы включить RGB нажимаем Recommended Setting, далее в появившемся окне Use RGB background calibration. Но это не включает цвет, а, как я понял, калибрует по цвету, или что-т в этом роде. Цвет там присутствует всегда, если конечно снято в цвете.
ШК Celestron C8, HyperStar3, HEQ-5PRO, Philips900, Canon1100Da, QHY8L.

Оффлайн Alexsam

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Рейтинг: +7/-0
  • Александр
    • Show only replies by Alexsam
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #30 : 22 Сен 2008 [19:55:14] »
результирующее Ч/Б изображение никак не связано с ошибкой в программе, которая исправлена в последней версии (по словам автора)?. Цитата релизных комментов версии 3.2.1.: "AHD debayering on RAW images was creating grayscale images. Fixed."
Orion ED80/600, Canon 400D, DBK 21AF04
Coronado PST, EQ5 + GTS

Оффлайн Evgeny Trisko

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Рейтинг: +49/-0
    • Skype - zemareer
    • Show only replies by Evgeny Trisko
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #31 : 22 Сен 2008 [21:39:10] »
Да !  фото получается не полностью чб ,  цвет где то есть!
когда пытаюсь вытянуть с помошью >saturation  весь снимок стоновется красым, синим... фиолетовым..... как я понял зависит от того какая цветовая кривая: R,G или B стоит правее тот цвет и вытягивается.
Meade LIGHTBRIDGE 12", ETX 105, Vixen Visac 200мм и SW ED 80 Монтировка Vixen Sphinx, EQ6pro и EQ3. Бинокль 25х70.
SBIG2000, Orion StarShoot DSCI II, QHI5, Nikon D700, D50.    
Пятигорск: 43.0331 В ,  44.0208 С

http://vkontakte.ru/trisko

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #32 : 02 Дек 2008 [17:12:37] »
При работе с DSS  столкнулась с проблемой.
Я обрабатываю снимки тремя группами. Так вот, в одну из них не загружаются флэты. Причем, это не в первый раз: иногда не загружаются биасы, было, что не сразу загрузились дарки.

Подскажите, пожалуйста, что делать.

Оффлайн Ed_VazhorovАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 675
  • Рейтинг: +209/-0
  • Надо жить так, словно каждый день - последний
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • Show only replies by Ed_Vazhorov
    • Астрономия в Чувашии
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #33 : 02 Дек 2008 [17:25:19] »
Посмотрите на параметры съемки. Если экспозиции сильно отличаются, кадры не заружаются. Надо их вручную подогнать под одно значение (команда опций из контекстного меню по правой кнопке мыши) и перед началом сложения посмотреть параметры сложения в открывшемся окне (там указывается, сколько и чего складывается).
CG5 SynScan | EQ3-2 | Star Adventurer | 80ED+0,85 | 66ED+0,8III | C6N | C20x80 | 7x50 |  DSI Pro III, QHY6, T7M | 6D, 350D | 24-105/4L, 50/1.4, 14/2.8ED
Моя книга «Наблюдения звездного неба в бинокль и подзорную трубу»

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #34 : 02 Дек 2008 [17:28:26] »
Я так и делаю. В "Свойствах" ставлю одинаковое время экспозиции. Но эта проблема у меня недавно появилась. Раньше эти же снимки складывались без проблем.

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 594
  • Рейтинг: +94/-10
  • Наша служба и опасна и трудна...
    • Skype - facebook:vanmhit
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Show only replies by Ivan Mhitarov
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #35 : 02 Дек 2008 [17:50:56] »
Дарья, а можно скриншотик списка файлов? Так, чтобы все колонки помещались в картинке.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #36 : 02 Дек 2008 [18:00:59] »
Да, попробую сделать.
Скажите а может быть такое... Материал у меня от 3-х ночей. Дарки  делались каждую ночь свои. А вот флэты есть только от 2-х ночей (знаю, это, наверно, неправильно). В первую группу я загружаю флэты первой ночи, во вторую - второй, в третью - тоже второй. А как раз в третьей группе они не отображаются. Может быть, это из-за этого?

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 594
  • Рейтинг: +94/-10
  • Наша служба и опасна и трудна...
    • Skype - facebook:vanmhit
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Show only replies by Ivan Mhitarov
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #37 : 02 Дек 2008 [20:51:58] »
Для того, чтобы DSS включал файлы в обработку, у них должна быть одинаковая выдержка, формат, размер и ISO.
По-моему длдя BIAS не нужно совпадения выдержки.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 7 511
  • Рейтинг: +66/-1
  • "я видел воочью пространство и время"
    • Show only replies by Дядя Вова
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #38 : 02 Дек 2008 [21:08:50] »
Да, попробую сделать.
Скажите а может быть такое... Материал у меня от 3-х ночей. Дарки  делались каждую ночь свои. А вот флэты есть только от 2-х ночей (знаю, это, наверно, неправильно). В первую группу я загружаю флэты первой ночи, во вторую - второй, в третью - тоже второй. А как раз в третьей группе они не отображаются. Может быть, это из-за этого?
Так ведь DSS все равно сделает один MasterFlat. Разве нет?
Посмотрите в  директории с флэтами -  сколько мАстеров лежит.

ps кстати, из листе файлов можно убрать флэты и подставить вместо них полученный MasterFlat - для экономии времени.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Дарья Аристова

  • Гость
Re: Особенности работы в DeepSkyStacker
« Ответ #39 : 02 Дек 2008 [21:27:05] »
Спасибо всем большое за ответы! :)

Мне подсказали, что программа не разрешает брать снимки из одной папки для разных групп. Я скопировала снимки второй ночи в другую папку и в третью группу они загрузились.

Скрин третьей группы сделала с уже загруженными флэтами (туда не все лайты вошли).




Для того, чтобы DSS включал файлы в обработку, у них должна быть одинаковая выдержка, формат, размер и ISO.

Это флэтов тоже касается?

Насколько я знаю, это нужно только для лайтов и дарков.


Так ведь DSS все равно сделает один MasterFlat. Разве нет?
Посмотрите в  директории с флэтами -  сколько мАстеров лежит.

ps кстати, из листе файлов можно убрать флэты и подставить вместо них полученный MasterFlat - для экономии времени.

Не знаю.  ???
Я просто флэты загружаю.