SpaceX

[Кремальера]

SpaceX же, скорее всего, продана гиганту не будет.

ЕМНИП,это уже не такой и маленький стартап-по-моему они уже седьмые или шестые по размеру среди технологических стартап-бизнесов.

[BlackMokona]

В очень узкой нише - престижных электрокаров. Феррари со своими 800 автомобилями, и Ламборджини со своими 40 - тоже "давят" автогигантов в своём сегменте

И они постоянно расширяются.

$ 7 млрд (2016 год)[1]
$ 4,05 млрд (2015 год)[2]
$ 3,2 млрд (2014 год)[2]
$ 2,013 млрд (2013 год)[3]
$ 413,3 млн (2012 год)[4]

Всё больших кусочек рынка уходит Тесле, так же может поступать SpaceX,  выжирать всё больший кусок космического рынка.

[ched51]

Вы искренне верите, что в США, с их социалкой и налогами, можно сделать дешёвую ракету? Кадиллак по цене Жигулей?

Уверен, это реально, потому что в данном случае кадиллак используется по несколько раз, а жигули после первой поездки выбрасываются на помойку. Скорее всего конкуренты Маска просто не успеют повторить его наработки по многоразовым ступеням и будут быстро разгромлены с последующим слиянием с его аэрокосмической империей. Выжить в этой мясорубке скорее всего удасться только некоторой части китайской, индийской и российской космонавтики за счет фиксированного количества пусков по бюджетным программам. Остальные производители РН падут и вольются в аэрокосмическую империю SpaceX.

Правда в недалеком будущем Маску придется вступить в сражение с ещё более сильным гигантом - BO c Новым Гленом, за которым стоит богатейший человек планеты. У Безоса в этой борьбе есть гораздо больше шансов на победу, так как у него кроме денег уже есть технологии многоразовости. В Новом Глене будут учтены косяки Falcon-9, что позволит создать ещё более дешевую РН (работающую на метане - движки меньше коптят, ракету будут строить вблизи космодрома - не будет проблем с излишней вытянутостью и хрупкостью).

[Demidrol]

SpaceX же, скорее всего, продана гиганту не будет.

146% не будет, объяснять почему?  и это не совсем стартап в классическом смысле

[Скеп-тик]

компактные стартапы постоянно выигрывают у крупных корпораций, последние оказываются биты, и вынуждены покупать стартапы, или этот же стартап их самих через несколько лет задушит. SpaceX же, скорее всего, продана гиганту не будет.

Будет. Потому как все комплектующие покупает на стороне. А это - налог с продаж на каждую гайку и заклёпку. 20%, если склероз опять изменяет.
И как собирать ракету из запчастей, на 20% более дорогих, чем у вертикально интегрированной компании?

[BlackMokona]

Потому как все комплектующие покупает на стороне

Как раз SpaceX вертикально интегрированая компания, а Боинг даже движки для своей ракеты покупает на стороне.

[Demidrol]

Потому как все комплектующие покупает на стороне.

Вы даже представления не имеете о теме разговора.

[Кремальера]

у него кроме денег уже есть технологии многоразовости. В Новом Глене будут учтены косяки Falcon-9, что позволит создать ещё более дешевую РН

Орбитальной технологии нет.И сажать BO придется отнюдь не длинную(но и легкую,и при этом не такую парусную)сосиску ступени F9,а реальную годзиллу от своего New Glenn сухим весом 120-130 тонн,причем практически на такой же по размерам дек.

[Polnoch Ксю]

Помните обсуждение в параллельной теме про Восточный? В случае с Blue Origin vs SpaceX как раз будет война бабла и идеалов. В Amazon очень большие зарплаты, но и очень большая текучка. Люди там не очень любят работать. Да и Безос не выглядит таким же рыцарем на белом коне, как Маск.

[BlackMokona]

Помните обсуждение в параллельной теме про Восточный? В случае с Blue Origin vs SpaceX как раз будет война бабла и идеалов. В Amazon очень большие зарплаты, но и очень большая текучка. Люди там не очень любят работать. Да и Безос не выглядит таким же рыцарем на белом коне, как Маск.

И тот и тот эксплуатирует рабочию силу безжалостно, просто Маск постоянно в контакте с персоналом, постоянно обьясняет, что строят светлое будушие и какие они важные. А Безос отдал всё на откуп ИИ и бездушной бюрократии.

[Кремальера]

Да и Безос не выглядит таким же рыцарем на белом коне, как Маск.

Гы.. Скорее он напоминает черепаху с эмблемы BO,хотя вам,ув.Ксю,конечно виднее.
Насчет битвы,это да:эпическое противостояние вундервафлей и (выражаясь ныне модным словом) "атмосферного бытия",против империи подстаканников,покетбуков и тетрадных закладок.

[Demidrol]

Уже обсуждали в теме ВО, разница в методах и средствах большая, но для нас, сторонних наблюдателей, более важно то, что цели схожие и намерения тверды
А еще значимо, что оба светоча доказали, что способны добиваться успехов в областях куда прикладывают свои усилия

[zeon111]

Ну че уже можно констатировать - никакого запуска Falcon Heave в 2017 году не произошло. А сколько трепа и балабольства было!
"Первоначально была заявлена дата первого запуска в 2013 году "

[BlackMokona]

Ну че уже можно констатировать - никакого запуска Falcon Heave в 2017 году не произошло. А сколько трепа и балабольства было!
"Первоначально была заявлена дата первого запуска в 2013 году "

Зато подготовили площадку, испытали все части, назначили график испытаний, начали сборку, выбрали груз. Неплохое продвижение.

[zeon111]

Неплохое продвижение.

Ну в принципе конечно да...
Маск конечно как и все строители с коими я имел дело балабол(другое слово) - что касается сроков. А на стройке всегда трындежь... и всегда задерживается все сроки... всегда. Просто проектировщики и всякие руководители мечтатели не всегда все особенности реальной жизни могут предусмотреть... да и подходить к делу нужно вдумчиво.
Во всяком случае Маск - не мошенник. Пока он со сдвинутыми сроками но выполняет.

[BlackMokona]

Неплохое продвижение.

Ну в принципе конечно да...
Маск конечно как и все строители с коими я имел дело балабол(другое слово) - что касается сроков. А на стройке всегда трындежь... и всегда задерживается все сроки... всегда. Просто проектировщики и всякие руководители мечтатели не всегда все особенности реальной жизни могут предусмотреть... да и подходить к делу нужно вдумчиво.
Во всяком случае Маск - не мошенник. Пока он со сдвинутыми сроками но выполняет.

Так Илон Маск тайм, сроки у него всегда текут.
Да и в этот раз не уложились из за внезапно возникшей Зумы , которая внезапно не полетела из за обнаруженой проблемы с обтекателем у какого то другого клиента.
Слишком много внезапностей. И пока отложил всего на месяц.

[anovikov]

С дуба рухнули, какой налог с продаж? Он только для final sales, для b2b вообще нет его. И он 8%.

Кроме того как раз у SpaceX с самого начала идеология была всё делать самим потому что традиционные аэроспейс-поставщики слишком медленные и дорогие, доля производимых внутри компонентов у них с самого начала была огромной. Именно это и определяет более низкую цену. Сейчас практически, у них нет никакой кооперации - покупают на стороне только то что можно просто купить по каталогу, заказыать разработку специально для них не приходится.

[Golossvyshe]

Во всяком случае Маск - не мошенник.

Мошенник, конечно. Но гениальный!

p.s. Ну что, ещё раз повторить, что ли?

Надо отделять мух от котлет.

"Фальконы" - это котлеты.

А марсианские Нью-Васюки и дрынолёты к ним (с остановкой в Шанхае ) - мухи.

[Митрич]

Неплохое продвижение.

.
Во всяком случае Маск - не мошенник.

Ну разумеется. Потому что быть в США мошенником такого масштаба - это всё равно, что быть трусом в Красной Армии. Для этого  надо быть либо очень смелым человеком, либо полным идиотом.

ПС Всегда смеюсь над дурачками, восхищающимися тем, что в Штатах де почти нет госворовства. Мол, люди там сознательные. Ага, щас. Да просто смыться с наворованным оттуда некуда - везде достанут.

[zeon111]

ПС Всегда смеюсь над дурачками, восхищающимися тем, что в Штатах де почти нет госворовства. Мол, люди там сознательные. Ага, щас. Да просто смыться с наворованным оттуда некуда - везде достанут.

Да конечно огромная даже гигантская доля истины в этом есть. Но вот что касается везде достанут то это не так. Даже по уголовным делам.
Известный режиссер Роман Полански в 1978 сбежал из под суда США и успешгно жил во Франции, Швейцарии и Польше. Его по запросу из США пытались экстрадировать но безуспешно. В Швейцарии вообще много мошенников со всего мира отмывают бабки. И живут там.
Есть и политические. Эдард Сноуден - в США ему грозит смертная казнь!!! - спокойно и свободно уже кстати 4 года живет у нас в России. Как он там интересно... освоил язык то...?

Потому что быть в США мошенником такого масштаба - это всё равно, что быть трусом в Красной Армии. Для этого  надо быть либо очень смелым человеком,

Медофф - мошенник более высокого уровня. Ему очень долго верили. (Ущерб оценивается в 64 млрд $). Хватает там мошенников.

Мошенник, конечно.  Но гениальный!

И тут, в принципе, скорее соглашусь. Хотя нет - он романтик, немного помешанный и немного "сьехавший" на идее! Как Зубрин (но тот совершенный шизик на теме Марса). То есть Маск искренне верит в свою идею. И фальконы у него летают (так что он во всяком случае не такой ...бол и мошенник настоящий, как Бас Лансдорп) - поэтому согласен что мух от котлет отделять надо. Бас Лансдроп - натуральный мошенник - это муха, а Маск это уже человек запустивший Фальконы с возвращаемыми ступенями. И даже вот уже не смотря на задержку строится Фалькон Хеви.
Понятно что никаких ракет на Марс - Interplanetary Transport System, ITS - 10000 тонн весом он за свои деньги не построит и не отправит, но если будет глобальная господдержка от США... но даже если будет.... смотрите как сроки по фалькону хеви сдвигаются с 2013 на 2018. А уж по ITS там еще бесконечно вообще сдвигать можно. но шансы есть увидеть лет через 30. Думаю процентов примерно 0,5%