SpaceX

[alfardus]

Аварийность похожа. 50/50. А так все нормально!

Не пойму, от чего у вас так бомбит? 

Я Вам про Ванденберг, а Вы мне про анальные дела, некрасиво.

[LeMay]

Вот он, держите его!
http://www.youtube.com/watch?v=q-YARy4EUdI

  Это первая ступень ракеты-носителя Falcon 9. И всё же что такое "Фалькон многоразовый"? Когда летал? У вас страницу назад Титаны ещё летали, может ещё что нового узнаем? 

[a_babich]

Только вот я не слышал, что первая ступень Булавы должна возвращаться обратно после сброса боеголовок 

Лично я только за, если появится российский "Маск", который будет запускать свои ракеты хоть с Плесецка. Только чего-то такого "Маска" нет и не предвидится.

Не.Не надо. Вот еще  не хватало шоб "Булава" начала возвращаться (несколько раз подряд!) за очередной порцией боеголовок.

[alfardus]

Классификацию системы Фалькон-9 я оставляю на Ваше усмотрение. Вы модератор раздела, специалист по ракетной технике, Вам виднее. А принадлежит первая ступень ракетоносителю, или не принадлежит, мне решительно все равно. Пусть будет так, что бы оскорбленная сторона осталась довольна. 

[Arigato]

Одно только непонятно, отчего такая истерика при малейшей критике Маска?

Так объективной критики и не видно, одни злорадства...

Аварийность похожа. 50/50. А так все нормально!

Аварийность чего, посадок? А есть с чем сравнивать? Ведь это первая в истории попытка создать возвращаемую ступень. Если не брать во внимание New Shepard. Технология ранее никогда не создававшаяся. Так что нет тут ничего страшного. На заре космонавтики аварийность РН тоже была высокая, но ведь более-менее научились. И тут научатся.

[alfardus]

Спейс Шаттл не учитывается, почему? У него возвращались обе ступени.

[Arigato]

Потому что ничего общего с Фалькон-9 не имеет.

[alfardus]

Потому что ничего общего с Фалькон-9 не имеет.

Так Вы пишете про возвращаемые ступени, Спейс Шаттл возвращал большее количество ступеней, даже!  Пусть по другой технологии, это рояли не играет.

[Arigato]

Пусть по другой технологии, это рояли не играет.

Как раз это и имеет значение. На Фалькон-9 технология новая и ранее не отрабатывалась.

[Проходящий Кот]

А зачем? В чем такая перспективность Маска по сравнению с государственными конторами?

[Кремальера]

А зачем? В чем такая перспективность Маска по сравнению с государственными конторами?

В том что NASA уходит с низких орбит,и через семь лет отдает свой сегмент МКС на откуп частникам.,дабы развязать себе руки.
А Маск наиболее перспективный из всех прочих.

[testest]

Цитата: testest от Сегодня в 19:12:20
Общая стоимость, по которой продают Falcon 9, известна. Известна даже точная стоимость отдельных контрактов. Все поступления от НАСА расписаны в отчетности НАСА. Что именно вы не можете проверить?
Неизвестно какая часть этой стоимости субсидирована государством. Я про это, в первую очередь.

Информация о всех средствах, получаемыех SpaceX от государства, опубликована и расписана до цента. Или вы конспиролог и предполагаете, что Маску чемоданами наличные возят?

Все публичные компании с участием Маска получают многомиллиардные субсидии государства. Это можно посмотреть в открытом доступе.

Ну так покажите Вы не сможете, потому что это полная глупость: они получают различные налоговые льготы, но ни о каких миллиардах речь не идет.

[Кремальера]

Или вы конспиролог и предполагаете, что Маску чемоданами наличные возят?

Все серьезнее.Это идейные.

[alfardus]

Информация о всех средствах, получаемыех SpaceX от государства, опубликована и расписана до цента. Или вы конспиролог и предполагаете, что Маску чемоданами наличные возят?

Прекрасно, вы и не скрываете что государство "спонсирует" частную компанию, и предоставляет бесплатно( а как такое возможно за деньги?  ) территорию военной базы, Вот теперь у нас с вами консенсус!  Эта частная лавочка ВНЕЗАПНО  за счет государственной поддержки занимается демпингом пусковых услуг что бы забороть проклятых конкурентов. Все верно?

[testest]

Информация о всех средствах, получаемыех SpaceX от государства, опубликована и расписана до цента. Или вы конспиролог и предполагаете, что Маску чемоданами наличные возят?

Прекрасно, вы и не скрываете что государство "спонсирует" частную компанию, и предоставляет бесплатно( а как такое возможно за деньги?  ) территорию военной базы, Вот теперь у нас с вами консенсус!  Эта частная лавочка ВНЕЗАПНО  за счет государственной поддержки занимается демпингом пусковых услуг что бы забороть проклятых конкурентов. Все верно?

Что значит "я и не скрываю"? А кто-то говорил, что SpaceX ничего не получает от государства? Государство - крупнейший заказчик. Оно оплачивает работу SpaceX так же, как работу других компаний. Есть и субсидии - программы COTS и CCDev - но там сумма платежей меньше миллиарда. Если SpaceX только на эти субсидии разработала свою технику, ее можно считать фантастичеси эффективной. За стартовые площадки SpaceX платит арендную плату, и она не ниже платы, которую платят другие компании.

Вы, напротив, утверждаете, что коммерческие пуски SpaceX каким-то образом дотируются государством. Каким образом, объясните на милость?

[alfardus]

Что значит "я и не скрываю"? А кто-то говорил, что SpaceX ничего не получает от государства? Государство - крупнейший заказчик. Оно оплачивает работу SpaceX так же, как работу других компаний. Есть и субсидии - программы COTS и CCDev - но там сумма платежей меньше миллиарда. Если SpaceX только на эти субсидии разработала свою технику, ее можно считать фантастичеси эффективной. За стартовые площадки SpaceX платит арендную плату, и она не ниже платы, которую платят другие компании.

Так я об этом писал сто лет назад! Государство главный заказчик, хотя могло бы пулять грузы само! Бери сокращай НАСА, оптимизируй расходы, но нет же! Понадобилась компания прокладка (как у нас в России это называется), с дядей во главе, который занимался и ветрогенераторами, и электромобилями, и ВНЕЗАПНО, занялся ракетами. Зов сердца? Не думаю. Наверное таки пригласили, кто? Наверное... наберите воздуха, сейчас будет совершенно неожиданная инфа. Итак , это... ОСНОВНОЙ ЗАКАЗЧИК, Основной заказчик предоставляет военную базу подрядчику ПЛАТНО. Берет деньги с Илона Маска, но тут же их и дает! Чудеса.

А ракетные специалисты откуда у Илона Маска взялись? Откуда у предпринимателя который 13 лет в убыток производит электромобили, появилась готовая команда высококлассных ракетных конструкторов? Отпуск в НАСА взяли.

[testest]

Так я об этом писал сто лет назад! Государство главный заказчик, хотя могло бы пулять грузы само! Бери сокращай НАСА, оптимизируй расходы, но нет же! Понадобилась компания прокладка (как у нас в России это называется), с дядей во главе, который занимался и ветрогенераторами, и электромобилями, и ВНЕЗАПНО, занялся ракетами. Зов сердца? Наверное таки пригласили, кто? Наверное... наберите воздуха, сейчас будет совершенно неожиданная инфа.

Что за бред вы несете? До SpaceX НАСА точно так же заказывало запуски у частной компании ULA, а до ULA - у частных компаний Boeing и Lockheed Martin. Да еще и Orbital есть, тоже пуски для НАСА давно осуществляла. Это всё прокладки? А если так, зачем понадобилась новая?

Основной заказчик предоставляет военную базу подрядчику ПЛАТНО. Берет деньги с Илона Маска, но тут же их и дает! Чудеса.

Нет. Основной заказчик - НАСА. А космодромы управляются и сдаются в аренду ВВС США.

А ракетные специалисты откуда у Илона Маска взялись? Откуда у предпринимателя который 13 лет в убыток производит электромобили, появилась готовая команда ракетных конструкторов? Отпуск в НАСА взяли.

НАСА не разрабатывает ракеты. Откуда там инженеры-ракетостроители взялись, чтобы уйти в отпуск? На самом деле в США множество компаний работает в ракетно-космической отрасли, А потому есть нормальный рынок труда.

То, что вы говорите - это полный абсурд. Это как сказать, что какая-нибудь "Даурия Аэроспейс" набирала сотрудников из Роскосмоса, лол. Просто предложили зарплату, и народ с других предприятий к ним ушел.

[Кремальера]

территорию военной базы

Это называется отечественный комплекс Мальчиша-Кибальчиша советского разлива.Все что связано с людьми в неглаженных голифе выдается за сакральную военную тайну.К которой простые смертные не имеют права подступиться.Однако это верно только под сенью родных осин.Не нужно транслировать личные страхи на других.В Мерикании все проще.Даже нерезидент может легально пользоваться услугами или купить оборудование с помоек военных баз.Причем даже двойного назначения(напр.ту же Бёрдовскую центрифугу).Это вполне логично и оправдано.,как ценой так и качеством продукции.Многие так начинали,тот же Сикорский,Зворыкин и пр.

[testest]

Следите за моими руками! Сейчас буду крутить наперстки НАСА, в одном из них государство. В каком именно?

Вы по существу можете ответить? Вы утверждали, что цена Falcon 9 для коммерческих запусков спонсирована НАСА. Что это за спонсорские деньги, как SpaceX их получает, вы можете объяснить?

[alfardus]

Я уже все сказал по существу, практически все что хотел. Вся информация по теме есть в открытом доступе, я имею ввиду ключевую информацию, которая позволяет делать выводы. Для меня вопрос во многом ясен, неясно только одно. При всей мощной поддержке, команде высококлассных специалистов, "фирма" лажает. Как такое возможно? Переоценили свои силы?