A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2845204 раз)

0 Пользователей и 36 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bayaron

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Bayaron
    • www.kreinin.com
Re: SpaceX
« Ответ #3980 : 18 Июл 2016 [07:43:18] »
Ступень села. Дракон вышел на орбиту и идёт к ISS.  :)
« Последнее редактирование: 18 Июл 2016 [07:57:15] от Bayaron »

Оффлайн Sporchy

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 4
  • Как много мы знаем и как мало мы понимаем.
    • Сообщения от Sporchy
Re: SpaceX
« Ответ #3981 : 18 Июл 2016 [11:52:59] »
Кул. Маск написал в своем твиттере, что возвратившуюся ступень можно запускать снова:
"We just completed the post-landing inspection and all systems look good. Ready to fly again."

Оффлайн ytn

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 423
  • Благодарностей: 9
  • Весь Я
    • Сообщения от ytn
Re: SpaceX
« Ответ #3982 : 18 Июл 2016 [13:55:14] »
проще спасать одни двигатели, на парашюте, -

что такое ступень?
бак, - стоимость мизерная
и
двигатели, с насосами, и прочим, -

стоимость огромная!!!
-
вывод, отстрелил бак, и распусти парашют, двигатели использовать можно с новым баком!
....................

Однако, пиар, -
спасать ступень, -
так как обыватель не поймет, чем двигатель, от всей ступени отличен.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 236
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #3983 : 18 Июл 2016 [16:05:12] »
вывод, отстрелил бак, и распусти парашют, двигатели использовать можно с новым баком!
А скорость касания на парашюте не будет запредельной и не будет как с Шатлами?

anovikov

Re: SpaceX
« Ответ #3984 : 18 Июл 2016 [16:07:40] »
В целом, это не так. К таким изделиям вообще не очень применимо понятие "стоимости" отдельных частей. Стоимость работы по соединению летавшего блока двигателей с новым баком может быть существенна в стоимости запуска. Ну, и главное - эффект масштаба. Он важнее "стоимости" производства инкрементальной единицы любого узла. Экономика мелкосерийных изделий с высокой sunk cost - очень контринтуитивна и не надо подходить к ней с обывательской точки зрения.

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #3985 : 18 Июл 2016 [16:17:32] »
от разделения 1 и 2 до повторного включения двигателей прошло около 16 сек. сам разворот занял около 11-12 сек. там массы 80-100 тонн. такое впечатление что перед включением они не останавливали вращение и уже основными двигателями погасили.

нужно такой же запуск днем :)

anovikov

Re: SpaceX
« Ответ #3986 : 18 Июл 2016 [18:06:57] »
Да, похоже на то. Именно так - израсходовали почти весь сжатый газ на раскрутку в одну сторону и потом погасили вращение основными двигателями.

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #3987 : 18 Июл 2016 [18:45:00] »
ПК
https://www.youtube.com/watch?v=B-PMGBbvg0g

ганс сказал что ориентировочно для пуска SES-11 дракон будет Б/У. наверняка имеет смысл запускать его на Б/У ракете (если перед этим нормально слетает ступень от SES-8) и набить чем то не очень дорогостоящим.

anovikov

Re: SpaceX
« Ответ #3988 : 18 Июл 2016 [20:31:22] »
Не понимаю причем тут SES-11 и Дракон? какая-то ошибка.

В целом же, в манифесте 10 позиций на этот год еще, 12 ядер (ибо одна - F-H). Очевидно что тут место для хотя бы одного повторного использования найдется, тем более что как минимум 2 ступени - от CRS-8 и 9 - на это годятся.
« Последнее редактирование: 18 Июл 2016 [20:40:49] от anovikov »

Оффлайн Sporchy

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 4
  • Как много мы знаем и как мало мы понимаем.
    • Сообщения от Sporchy
Re: SpaceX
« Ответ #3989 : 18 Июл 2016 [20:44:55] »
ганс сказал что ориентировочно для пуска SES-11 дракон будет Б/У
Опечаточка вкралась, не SES-11, а СRS-11. Он сказал, может одинацатый, может двенадцатый.

Вообще CRS-11 запланирован на  февраль 2017 года, а CRS-12 на апрель. К тому времени уже должен начать летать Дракон 2.0 (первый пуск обещали в декабре 2016 г.)

anovikov

Re: SpaceX
« Ответ #3990 : 18 Июл 2016 [21:22:06] »
Так значит первой полетит ступень от CRS-8? И когда, с какой нагрузкой? SES-10?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #3991 : 18 Июл 2016 [21:22:59] »
Цитата
там массы 80-100 тонн.
Погодите.А когда оно садится на жабодава,после подбрасывания на ГПО -в нем сколько-тонн 30-40,получается?
Цитата
так как обыватель не поймет, чем двигатель, от всей ступени отличен.
Все он поймет.Но элемент зрелищности конечно должен присутствовать.Что естественно,при работе такой-то машины.Самая жуть будет когда над космодромом будет гудеть целый рой садящихся ядер при старте многоразовой FH.Но лично мне хочется посмотреть на Маска,с его обещанием того ,чтобы ступень сама садилась на жабодава,заправлялась там,и сама летела потом на космодром(к обеду).. :-\
Цитата
Экономика мелкосерийных изделий с высокой sunk cost - очень контринтуитивна
В том то и дело.Если б можно было опять за пару центов выклянчить у Пентагона штук 200 комплектов  вторых Атласов,в ипостаси МБР,(пускай частично без движков),то наверное можно было б заморочится с парашютированием ,и последующим использованием двигателей.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Sporchy

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 4
  • Как много мы знаем и как мало мы понимаем.
    • Сообщения от Sporchy
Re: SpaceX
« Ответ #3992 : 18 Июл 2016 [21:34:48] »
Так значит первой полетит ступень от CRS-8? И когда, с какой нагрузкой? SES-10?
Так с этим пока полная неопределенность. Неизвестно ни какая ступень полетит второй раз, ни с каким грузом. По поводу сроков есть только твит Маска от 7 июня: "Fourth rocket arrives in the hangar. Aiming for first reflight in Sept/Oct". Хотя в апреле говорил о мае-июне.

В свете этого как-то сомнительно, что они в этом году запустят Хеви и Драгон 2.
« Последнее редактирование: 18 Июл 2016 [21:48:09] от hippp »

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #3993 : 18 Июл 2016 [23:24:45] »
я спутал абривеатуры. имелось ввиду все миссии с драконом. 11 может быть б/у

anovikov

Re: SpaceX
« Ответ #3994 : 19 Июл 2016 [10:50:43] »
Крайняя миссия использовала где-то 2/3 максимальной нагрузки на RTLS, то есть уже не очень далеко от максимума.

Оффлайн Bayaron

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Bayaron
    • www.kreinin.com
Re: SpaceX
« Ответ #3995 : 19 Июл 2016 [12:50:22] »
крайняя  :D

последняя.

что за мракобесие?

Оффлайн Sporchy

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 4
  • Как много мы знаем и как мало мы понимаем.
    • Сообщения от Sporchy
Re: SpaceX
« Ответ #3996 : 21 Июл 2016 [09:25:39] »
Дракон добрался до станции. Уже открыли люк. Новый стыковочный адаптер IDA-2 будут монтировать к модулю "Harmony" 16-18 августа.
 

 

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 573
  • Благодарностей: 224
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: SpaceX
« Ответ #3997 : 26 Июл 2016 [13:57:50] »
Не понимаю, зачем сразу запускать б/у с полезной нагрузкой? Запустили бы с болванкой какой-нибудь, это ж первый испытательный полёт будет.
12" Meade LX200 GPS @ iOptron HAE69, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 851
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: SpaceX
« Ответ #3998 : 26 Июл 2016 [14:05:41] »
Не понимаю, зачем сразу запускать б/у с полезной нагрузкой? Запустили бы с болванкой какой-нибудь, это ж первый испытательный полёт будет.
Может мат.ожидание прибыли от запуска выше нуля? хз
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 976
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: SpaceX
« Ответ #3999 : 26 Июл 2016 [16:12:56] »
Не понимаю, зачем сразу запускать б/у с полезной нагрузкой? Запустили бы с болванкой какой-нибудь, это ж первый испытательный полёт будет.
Очень простая математика. Все полёты страхуются. Страховая определяет ставку. На б/у запуск, я уверен, она выше. Но это не мешает им сказать N% и ни пени меньше!

Эта цифра закладывается в фин. план и при этом совершенно финансово не важно, полетит или упадёт. Груз так же страхуется.

То есть в случае успеха - двойная польза.
А в случае провала - не epic fail, и даже не шаг назад. Хоть и минус в имидж, конечно.
モ - mo