SpaceX

[Vadims]

А то корпус, генератор, двигатель,топливо, сжо и тд и тп всё легко делится.

И так же легко собирается на орбите? Скорее всего в этом дело. Разделить то все можно, но собрать в космосе, или очень дорого, или невозможно, или не отвечает требованиям надежности и безопасности.

[BlackMokona]

И так же легко собирается на орбите? Скорее всего в этом дело. Разделить то все можно, но собрать в космосе, или очень дорого, или невозможно, или не отвечает требованиям надежности и безопасности.

МКС же собрали,заправляют, снабжают и тд

[Vadims]

МКС же собрали,заправляют, снабжают и тд

Вот в этом и вопрос. В чем различие между МКС, для сборки которой вполне достаточно ракет на 20-30 тонн, и марсианским комплексом, где никак нельзя (по мнению спецов) меньше 130-160. Пока никто так и не назвал что это за гигантский неделимый элемент такой там должен быть.

[Проходящий Кот]

И при этом даже безопасность говорит что должно быть несколько автономных друг от друга отсеков....

[SpaceEngineer]

Вот в этом и вопрос. В чем различие между МКС, для сборки которой вполне достаточно ракет на 20-30 тонн, и марсианским комплексом, где никак нельзя (по мнению спецов) меньше 130-160. Пока никто так и не назвал что это за гигантский неделимый элемент такой там должен быть.

Взлётный марсианский корабль? Он должен суметь сам сесть на Марс и сам взлететь хотя бы на орбиту. Вряд ли его можно сделать "делимым", там требования по прочности на порядки больше чем у МКС.

[BlackMokona]

Взлётный марсианский корабль? Он должен суметь сам сесть на Марс и сам взлететь хотя бы на орбиту. Вряд ли его можно сделать "делимым", там требования по прочности на порядки больше чем у МКС

Топливо можно посадить заранее, как и взлетный модуль. Т.е разделить посадочный и взлётный

[Vadims]

Взлётный марсианский корабль? Он должен суметь сам сесть на Марс и сам взлететь хотя бы на орбиту. Вряд ли его можно сделать "делимым", там требования по прочности на порядки больше чем у МКС.

Да, очень похоже на то. Стартовая "Протона" 460 т*0,38= 175 т марсианская ракета для 23 т корабля. Значит 130-тонная потянет корабль весом 17 т, а 160-190-тонная - 21-25 т корабль.

[Vadims]

Таким образом, получается Маск имел ввиду отправку людей на Марс без обратного билета... О чем предусмотрительно умолчал в рекламном проспекте.

[BlackMokona]

Таким образом, получается Маск имел ввиду отправку людей на Марс без обратного билета... О чем предусмотрительно умолчал в рекламном проспекте.

Вообщето он прямо сказал, что обратный билет будет у всех

[BlackMokona]

Рекламный проспектик.

С Марса старует фигулина в 2000 плюс тонн массы

[Проходящий Кот]

Таким образом, получается Маск имел ввиду отправку людей на Марс без обратного билета... О чем предусмотрительно умолчал в рекламном проспекте.

Вообщето он прямо сказал, что обратный билет будет у всех

Что-то новое.
Он ведь не туристов собирается отправлять на Марс, а освоителей.....

[BlackMokona]

Что-то новое.
Он ведь не туристов собирается отправлять на Марс, а освоителей.....

Однако корабли будут регулярно летать(многоразовость жешь) на Землю, поэтому все желающие могут на них отправится домой

[Кремальера]

Спейсам наступают на пятки.
https://www.nextbigfuture.com/2017/09/linkspace-is-a-chinese-startup-that-will-try-to-make-reusable-rockets-like-spacex.html

[mo]

Спейсам наступают на пятки.

Отлично!
Больше конкуренции. Хорошей и не очень

[sniku7]

Вообще не конкурент...

[SelenIT]

фигулина в 2000 плюс тонн

Вроде ж того осетра уже малость урезали, примерно вдвое по массе, с 12 до 9 метров по калибру? А топливо планируется добывать на месте...

Вообще не конкурент...

Как-то да, по цифрам оно скорее с «Нью-Шепардом» сравнимо. Разве что конструкция лап более спейсиксовская:)

[BlackMokona]

Вроде ж того осетра уже малость урезали, примерно вдвое по массе, с 12 до 9 метров по калибру? А топливо планируется добывать на месте...

Урезали для первых невозвратных экспедиций, создающих плацдарм. А топливо с самого начала на месте добывать планировали

[Anatoly]

Взлётный марсианский корабль? Он должен суметь сам сесть на Марс и сам взлететь хотя бы на орбиту. Вряд ли его можно сделать "делимым", там требования по прочности на порядки больше чем у МКС

Топливо можно посадить заранее, как и взлетный модуль. Т.е разделить посадочный и взлётный

Как чуть выше уже заметили - для взлета топливо планируется добывать на поверхности (не забываем про "дешевую" схему экспедиции Р.Зубрина) - и вроде как именно поэтому-то и разрабатывается метановый двигатель...

Другое дело, что ИМХО химический межпланетный буксир - выглядит оченно неоптимально - во-первых, это ж сколько надо вытащить с Марса наработанного там же топлива (причем, это не такой уж быстрый процесс-то), а во-вторых - импульс химических РД - не такой уж и высокий - т.е. опять-таки топлива надо много...

ИМХО, мне почему-то кажется, что с течением времени - по мере приближения к практическому воплощению - межпланетный буксир будет-таки изменен с химического на какой-то другой...

[BlackMokona]

1.Там был разговор про неделимость.
2.Только вот лететь надо быстро, а потом садится на тех же движках
3.Для транспортировки грузов да, для пассажиров врятли.

[Кремальера]

Разве что конструкция лап более спейсиксовская:)

В том то и соль.Если эти китайцы летят со своим демонстратором орбитальный полет в 20м,то могут реально обойти по срокам безосовский New Glenn.А Маску нужно будет расстрелять свою СБ.Можно уже начинать прямо сейчас.Ибо явно среди его хипстеров уже завелись Розенберги.Уж слишком высоки ставки.