SpaceX

[indigoroman]

0901 GMT (5:01 a.m. EDT)
SpaceX reports the problem triggering the abort was a high chamber pressure reading on Engine No. 5 of the first stage. Aborts are common in Falcon 9 countdowns when computers recognize a limit out of a predefined range. Sometimes the fix is as simple as adjusting the acceptable range in the computer, but with a one-second launch window this morning, there will no opportunity to resolve the issue today.
0858 GMT (4:58 a.m. EDT)
The launch team is safing the rocket and Dragon spacecraft after this morning's abort. The next launch opportunity is Tuesday morning at 3:44 a.m. EDT (0744 GMT), assuming whatever issue caused the abort is resolved in time.

[Александр Репной]

http://www.ntv.ru/novosti/298441/

[xrenov]

а почему отменили?

[anovikov]

Чуть-чуть повышенное давление в камере 5-го двигателя. Подкрутят лимиты и попробуют снова во вторник.

[Golossvyshe]

Давно подмывает спросить – в чём причина столь бурных оваций по поводу Маска?
Ну допустим даже, что ему в обозримом будущем удастся отжать с рынка международных пусковых услуг Роскосмос, заросший «эффективными мэнеджерами» сверх всякой меры.
Но ведь этим всё и закончится.

Я за технологический прогресс и за рост производительности труда, которые обеспечивает нам, потребителям, увеличение доступности того или иного блага.

Какие такие «блага», о чём вообще идёт речь? Космический туризм – концентрат, апофеоз, можно сказать, извращённости капитализма. Прокатать на карусели 40-50 млн. долл. может себе позволить лишь сумасшедший денежный мешок.

Мне, как начинающему исследователю, нравится наблюдать за этим процессом и тем, какое он оказывает влияние на наше с вами потребление.

Отрицательное оказывает влияние.  Сверхпотребление элиты, как и военные расходы, в конечном итоге отзываются ростом цен на тарифы, товары и услуги. 50 млн. долл, это рыночная стоимость 1000 квартир эконом-класса в провинции. Или 3000-4000 хороших домов с хоз. пристройками в сельской местности.
Но поскольку космических туристов единицы, то и влияние незначительно.

Да, этот самый технологический прогресс идет не в нашей с вами стране, но что поделать. Ну, выдавят частично Роскосмос. Значит будет больше причин начать работать мозгами..
И.. если он снизит стоимость вывода 1 кг до 500 долларов, то этим только все начнется

Да не снизит. Пока стоимость «Фалькона» выше, чем любой из наших «семёрок». И не видно причин для радикального снижения той стоимости.

 

а наоборот, Маск, Рутан и прочие частники вернут интерес человека к космосу, предоставив возможность большому числу желающих побывать там. Особенный интерес вызывают проекты типа "воздушного старта" в связке с "орбитальными отелями". Последнее реально может возродить детские мечты многих (да и сами создатели этого не скрывают). Это может сработать, ибо желающих потратить миллионы на полёт в космос - тысячи,

Я предпочитаю не обсуждать детские мечты. Это святое. Сам люблю мечтать, и на Луну смотрю непременно в 133х окуляр, а не двадцатку. Если смотреть на край диска, такое ощущение, что находишься в «Аполлоне-13»

Нет никаких тысяч жаждущих. Позволить себе  отвалить полста лимонов зелени за личную блажь могут только мультимиллиардеры, а их немного. И далеко не все они жаждут такого экстрима.

а вот предложение со стороны Роскосмоса, NASA, ESA на данный момент равно 0. Более того, в планах этих организаций особо даже не фигурирует тема космического туризма.

И абсолютно правильно не фигурирует.  Космос – не место для аттракционов. И несколько богатеньких неадекватов с их фантазиями неинтересны столь солидным организациям.


 

Поэтому - одна надежда на Маска

Как я понимаю, сам Маск вовсе не делает ставку на космотуристов. Туристы – ерунда, в лучшем случае левый приработок. Или вообще блаблабла, чистый пиар, на который амеры большие мастера.
Цель Маска – влезть на рынок пусковых услуг, который, как известно, оплачивается из бюджета. Если НАСА лишит его заказов, он мгновенно сдуется.

И, последнее, мне кажется, что благодаря СССР, космонавтика явно опередила свое время...

Чем больше я наблюдаю нынешние события, тем яснее вижу, что называется, «роль личности». Ну и плюс всё очень удачно сложилось. Ядерные заряды середины 1950-х не отличались портативностью, срочно нужны были межконтинентальные ракеты 5-тонного класса, способные доставить хоть несколько «кузькиных мам» в крупнейшие американские мегаполисы.

Королёв – вот ключевая фигура в Истории. Умри он тогда в колымском лагере, и вся космонавтика была бы ныне совершенно иной. Летали бы ДЗЗ, военные спутники, спутники связи…
И не было бы никаких «Союзов», «Салютов», «Шаттла» и «Бурана», «Мира» и «Аполлона»… Не было бы НИЧЕГО. И фон Браун так и остался бы в истории клепателем ракет «Фау». Не дали бы ему расправить крылья. 

Так что, мне кажется, сейчас вполне ожидать что-то типа Космонавтика 2.0

Это вряд ли.

Пилотируемая космонавтика изжила себя.   Время парусных каравелл прошло, об этом можно сожалеть, но поделать с этим ничего невозможно, увы. После того, как автоматы доставят грунт с Марса, никаких внятных целей у ПК не останется.

Экзопланетная астрономия, исследование геологии Марса и спутниковых систем внешних планет, Урана, Нептуна, Сатурна – вот оно, будущее. Отсюда и инструменты. Гигантские телескопы-интерферометры где-нибудь в точках Лагранжа и тяжёлые АМС, способные доставлять грунт на Землю.

[Александр Репной]

Компьютерная система на космодроме на мысе Канаверал остановила предстартовый отсчет, запуск ракеты Falcon 9 с частным космическим кораблем Dragon в запланированный срок - в 12.55 мск - не состоялся, следующая попытка запуска будет предпринята 22 мая.

http://ria.ru/science/20120519/652944681.html

[anovikov]

В общем, достоверных данных по поводу стоимости "семерок" нет, так что спорить не о чем. Производители тех "семерок" финансируются из госбюджета, и могут тратить практически сколько угодно денег, мы об этом не знаем - цены по которым они продают свою продукцию на мировой рынок - выше чем у Маска, а по которым продают военным - планово-убыточны и никого не волнуют, потому что это перекладывание из одного кармана государства в другой.

На свободном рынке у Маска цены самые низкие и даже китайцы признали что не смогут их "перебить".

Размеры кооперации, работающей над российскими ракетами-носителями, огромны, "Союз" делает 500 заводов и КБ. Конечно, для подавляющего большинства из них это незначительная часть продукции, но для многих отдельных предприятий - практически единственная. ЦСКБ Прогресс - много ли продукции оно делает кроме "союзов" и пленочных "кобальтов"? А там работает 20000 человек, против 1700 у Маска - и это лишь верхушка айсберга, ядро кооперации. И ведь это только ракета, корабли делает совсем другая кооперация... Маск создает in-house 60% конечной стоимости и тратит ~200 миллионов баксов в год.

[indigoroman]

Согласен.
И не все же "1700" человек участвует в сборке ракет, двигателей и Драгонов,
"половина" из них работает на перспективу: Falcon Heavy, Manned Dragon, Grasshopper, Red Dagon, Air-launched rocket 

[Dem]

Пока стоимость «Фалькона» выше, чем любой из наших «семёрок». И не видно причин для радикального снижения той стоимости.

Не стоимость а цена! Маск не дурак - продавать ракету сильно дешевле конкурентов. Пока берут

[anovikov]

Обнаружили неисправный клапан - к утру заменят.

[anovikov]

http://img.ly/i5JQ

Вот посадочное устройство первого grasshopper. Полететь должен летом, к концу года будут сверхзвуковые полеты.

...клапан заменили, запуск утром во вторник.

[indigoroman]

Вот посадочное устройство первого grasshopper. Полететь должен летом, к концу года будут сверхзвуковые полеты.

А где подробней почитать про этот проект?

[anovikov]

http://news.discovery.com/space/grasshopper-rocket-spacex-110927.html

[anovikov]

http://www.floridatoday.com/article/20120521/SPACE/305210004/SpaceX-set-second-shot-launch?odyssey=tab|topnews|text|Space%20News

Все по плану, обратный отсчет начинается в 4 часа ночи по Москве.

[armadillo]

вторника или среды?

[anovikov]

Вторника конечно, запуск в 11-34 мск во вторник.

[indigoroman]

http://news.discovery.com/space/grasshopper-rocket-spacex-110927.html

Спасибо.
Там внизу нашел ссылочку на документ:
Draft Environmental Assessment
for Issuing an Experimental Permit
to SpaceX for Operation of
the Grasshopper Vehicle at
the McGregor Test Site, Texas
в котором нашел кое-что о Grasshopper и фазах испытаний:

The Grasshopper RLV consists of a Falcon 9 Stage 1 tank, a Merlin-1D engine, four steel
landing legs, and a steel support structure

Launch Phases 1 and 2:  Below-controlled-airspace VTVL
The goal of Phase 1 is to verify the Grasshopper RLV’s overall ability to perform a VTVL
mission.  During a Phase 1 test, the Grasshopper RLV would be launched and ascend to 240 feet
AGL and then throttle down in order to descend, landing back on the pad approximately 45
seconds after liftoff.  The Grasshopper RLV would stay below Class E Airspace (700 feet AGL). 
In Phase 2, there would be slightly less propellant loaded, a different thrust profile, and the
maximum altitude would be increased to 670 feet, still below Class E Airspace.  The mission
duration during Phase 2 is again approximately 45 seconds.
Launch Phase 3:  Controlled-airspace VTVL (maximum altitude)
The goal of Phase 3 is to verify the Grasshopper RLV’s ability to perform a VTVL mission at
higher altitudes and higher ascent speeds and descent speeds.  To achieve this, the maximum
mission altitude would be increased from 670 feet incrementally up to 11,500 feet.  The altitude
test sequence likely would be 1,200 feet; 2,500 feet; 5,000 feet; 7,500 feet; and 11,500 feet.  The
maximum test duration would

Получается, как я понимаю, Grasshopper - эта отработка многоразовости первой ступени.
Многоразовость Dragon'а - это отдельная программа, которая будет идти (или уже идёт) параллельно. Да?
Кто-то из них будет раньше воплощен в железе. А потом другой. И таким образом это приведет к созданию полностью многоразового средства доставки?
По вашей ссылке нашел такую фразу:

The Falcon 9's last flight sent a Dragon capsule into orbit. It was recovered in good condition and ready to fly again with just new parachutes.

Как это понимать? Журноламерство? Иль нет и уже достигнута многоразовость?

[armadillo]

Речь в сумме идет о таки частичной многоразовости.
Вторые ступени как я понял спасать невыгодно.

А насчет многоразовости Драгона - очень интересно. Я сильно сомневаюсь, что при текущем темпе запусков многоразовость теплозащиты выгодна.

[anovikov]

Теплозащита конечно, абляционная и одноразовая. Но капсула действительно многоразовая - но вариант летавший в прошлый раз был полуфабрикатом с минимумом функционала, он уж точно никуда больше не полетит.

[Golossvyshe]

Теплозащита конечно, абляционная и одноразовая. Но капсула действительно многоразовая

В смысле - второй раз можно запустить и обгорелую банку?

Нет там никакой многоразовости. Бесстыжий пиар Маска зашкаливает.