A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2543675 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 659
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: SpaceX
« Ответ #6560 : 16 Апр 2017 [10:20:29] »
У меня вообще ощущение давно сложилось, что тут чтото типа секты своеобразной - "Свидетели повторного запуска первых ступеней"  :D)))))

Каждый последователь обязан верить во все планы ее основателя Маска, даже если они противоречат здравой логике и реальному состоянию дел  :)))))))))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 140
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #6561 : 16 Апр 2017 [10:34:00] »
Вы изобретаете себе проблемы на ровном месте и постоянно пытайтесь оптимальные схемы разрушить, довести до невменяймого состояния, и потом закрыть по причине невменяймости.
 Вы случайно не эффективный менеджер?

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: SpaceX
« Ответ #6562 : 16 Апр 2017 [10:47:14] »
Взять ту же МКС - ее постоянно снабжают провизией. Для дальней колонии же необходима полная самодостаточность.
На самом деле человечество технологически готово к колонизации Марса (на уровне марсианской базы на несколько человек). Однако оно на это не готово экономически.
Проблема снабжения решается отправкой к Марсу грузовых кораблей, так же, как и на МКС. Просто пока первый еще не долетел, надо уже пускать второй. То есть некий такой конвейер из грузовиков.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 140
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #6563 : 16 Апр 2017 [10:52:54] »
Однако оно на это не готово экономически.
Сколько денег нужно?

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: SpaceX
« Ответ #6564 : 16 Апр 2017 [10:58:58] »
В принципе, можно подсчитать, хотя бы порядок. Я так думаю, если бюджет министерства обороны США пустить на эту задачу, то денег хватит.

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: SpaceX
« Ответ #6565 : 16 Апр 2017 [11:02:30] »
Взять ту же МКС - ее постоянно снабжают провизией. Для дальней колонии же необходима полная самодостаточность.
Во-первых, на МКС низкая степень замкнутости СЖО (на Мире более эффективная система была). Во-вторых, для полет длительностью полтора года на человека потребуется в районе 1-2 т припасов. Это достаточно мало по сравнению с общей массой.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 140
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #6566 : 16 Апр 2017 [11:13:25] »
В принципе, можно подсчитать, хотя бы порядок. Я так думаю, если бюджет министерства обороны США пустить на эту задачу, то денег хватит.
А говорите экономически не потянет мир
Во-первых, на МКС низкая степень замкнутости СЖО (на Мире более эффективная система была). Во-вторых, для полет длительностью полтора года на человека потребуется в районе 1-2 т припасов. Это достаточно мало по сравнению с общей массой.
Полёт 90 дней, на марсианском грунте можно растения выращивать. Воды на Марсе полно, углекислый газ есть, тепло даст ядерный реактор.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #6567 : 16 Апр 2017 [20:55:26] »
Пока тут флудили три страницы про марсианскую ромашку,случайно наткнулся на статейку про возвращаемую вторую ступень.
https://spaceflightnow.com/2017/04/11/musk-wants-to-make-falcon-9-rocket-fully-reusable/
Вернее на выкладку основных моментов старой презенташки спейсов(от 11-ого года)для внутреннего пользования.Так вот ступень там садится именно на Мерлине!(хотя сопла почему-то не видно).Еще что отпечаталось:Шотвелл наряду с тем что объявила о двойном снижении стоимости первой ступени в миссии SES-10,еще и сказала о том что в ближайшие несколько пусков поюзанных ступеней, трудозатраты на инженерно-техническое предполетное тестирование/обслуживание будут в 10(!!) раз меньше нежели чем при старте от 30 марта.Вот такая вот многоразовость.
« Последнее редактирование: 16 Апр 2017 [21:03:09] от Кремальера »
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 140
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #6568 : 16 Апр 2017 [20:58:18] »
Еще что отпечаталось:Шотвелл наряду с тем что объявила о двойном снижении стоимости первой ступени в миссии SES-10,еще и сказала о том что в ближайшие несколько пусков поюзанных ступеней, трудозатраты на инженерно-техническое предполетное тестирование/обслуживание будут в 10(!!) раз меньше нежели чем при старте от 30 марта.Вот такая вот многоразовость
Это уже говорилось
Цель к концу года 24 часа диагностики без замены железа.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #6569 : 16 Апр 2017 [21:01:38] »
Мда.Т.е. если я правильно понимаю,себестоимость подготовки поюзанной ступени  при старте от 30.03  -15мультов(половинка от новой),а дальше будет 1/10 от этой суммы-соответственно всего 1,5 миллиона.. ???
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #6570 : 16 Апр 2017 [21:53:58] »
Мда.Т.е. если я правильно понимаю,себестоимость подготовки поюзанной ступени  при старте от 30.03  -15мультов(половинка от новой),а дальше будет 1/10 от этой суммы-соответственно всего 1,5 миллиона.. ???
Не половина от новой, а существенно меньше половины уже 100 раз писалось. SpaceX
Более точных цифр никто не скажет, она и так проговорилась насчет "существенно", и то, рос. СМИ неудосужились даже правильно перевести (видимо из-за пелены на глазах от "невыгодности многоразовости")
А сама подготовка к запуску ступени стоит около 4млн.$

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 140
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #6571 : 16 Апр 2017 [22:04:10] »
Мда.Т.е. если я правильно понимаю,себестоимость подготовки поюзанной ступени  при старте от 30.03  -15мультов(половинка от новой),а дальше будет 1/10 от этой суммы-соответственно всего 1,5 миллиона.. ???
Как я понял ещё ниже, 24 часа диагностики ,топливо за 200 тысяч долларов и перевозка из порта Канаверела на космодром Канаверела, явно не 1.5 миллиона.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #6572 : 16 Апр 2017 [22:08:49] »
Если двигатели не снимать. То так оно и будет. Больше там ломаться нечему (ноги и возд. рули не всчет - они насколько я знаю - одноразовые)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 140
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #6573 : 16 Апр 2017 [22:12:06] »
Если двигатели не снимать. То так оно и будет. Больше там ломаться нечему (ноги и возд. рули не всчет - они насколько я знаю - одноразовые)
Пока, например рули поставят титановые скоро,а ноги как я понимаю снимать перестанут как робот на платформе заработает.

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: SpaceX
« Ответ #6574 : 17 Апр 2017 [04:21:47] »
Комментарий модератора Удалила обсуждение о растении на Луне против того на Марсе - ясно что это не о Space X. Предыдущее обсуждение о Марсе не значительно лучше, а по крайне мере относится к намерению Space X в конце концов летать на Марс. Ограничим обсуждение здесь к реальным современным планам Space X.

Оффлайн Александр Канев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Канев
Re: SpaceX
« Ответ #6575 : 17 Апр 2017 [12:28:29] »
например рули поставят титановые скоро
А сейчас они из чего?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 140
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #6576 : 17 Апр 2017 [12:49:01] »
например рули поставят титановые скоро
А сейчас они из чего?
Из алюминия.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 884
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: SpaceX
« Ответ #6577 : 17 Апр 2017 [14:53:06] »
Как я понял ещё ниже, 24 часа диагностики ,топливо за 200 тысяч долларов и перевозка из порта Канаверела на космодром Канаверела, явно не 1.5 миллиона.
24 часа - это скорей при посадке на сушу.

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: SpaceX
« Ответ #6578 : 17 Апр 2017 [16:05:08] »
А вариант с минимальной дозаправкой на барже и перелетом к месту старта «своим ходом», на тех же движках, больше не рассматривается?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 140
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #6579 : 17 Апр 2017 [16:43:59] »
А вариант с минимальной дозаправкой на барже и перелетом к месту старта «своим ходом», на тех же движках, больше не рассматривается?
Вроде бы никогда не рассматривался
24 часа - это скорей при посадке на сушу.
24 часа диагностики, какая разница на сушу или платформа? Отсчёт то после начала диагностики