SpaceX

[Dem]

а первая ступень - 29. .... Там что, рабы из воздуха корпус выковывают?

Эээээ?

30 тонн люминя - стоят как одна заправка того же Ф9 - 0.2М. Итого за гнутьё листов в бочку - 15 миллионов.

[e+]

Стоимость спутников связи - есть следствие прибыльности предоставления услуг. Если повышение стоимости на 100 миллионов приводит к повышению прибыли на миллиард - то они будут становиться сложнее. Скорее тут вопрос в том, есть ли конкуренция на этом рынке и есть ли куда падать цене.

Конкуренции там навалом, просто два основных способа снизить стоймость спутников, через серийность или через снижение времени активного существования, упираються в дороговизну РН.

Если кому-то из тех, кто сейчас запускает свои спутники на ГСО и эксплуатирует их долгие годы - это вообще нужно.

Но это всё детали. Основная мысль в том, что

Но надо смотреть дальше. Falcon 9 стоит ~ $50 миллионов, а вот ракета для развёртывания базы на Луне или Марсе - будет стоить миллиарды USD. И если она будет многоразовой, то снижение стоимости одного её полёта в раз 5 - это превращение нереалистичной утопии в реальность.

[anovikov]

Хотел было уйти из топика, но вот новость - нагрузка Falcon Heavy увеличена до 64 тонн!

http://www.spacex.com/about/capabilities

Остальные цифры пока не обновили на сайте, хотя очевидно что обновление скоро появится. Это уже настоящий сверхтяжёлый класс. И двухпусковая миссия на Луну с посадкой - легко реальна, посадочный модуль без проблем можно вывести на окололунную орбиту с такой массой на LEO. Очевидно, это переход от F-H, сделанной из F-9 Block 4, к Block 5.

Таким образом, в Block 5 нагрузка на LEO дошла до нагрузки первого Falcon Heavy, нехилый рост при сохранении базового дизайна и кол-ва двигателей, стоимости производства и эксплуатации на одном месте! А цена с учётом инфляции даже снизилась на 3%.

[Кремальера]

нагрузка Falcon Heavy увеличена до 64 тонн!

Они что по сусекам поскребли?Или задел в конструкцию изначально был заложен?Но мне кажется это все не для Луны(хотя однопуск H-1 сколько выводил ) .Оне хотят чтоб Red Dragon,если не сам вернулся,то выстрелил обратно побольше марсианской землицы.Теперь NG Безоса просто обязан выводить тонн восемьдесят, не меньше.

[BlackMokona]

Если кому-то из тех, кто сейчас запускает свои спутники на ГСО и эксплуатирует их долгие годы - это вообще нужно.

Т.е по вашему им не нужно снизить себестоимость оказания своих услуг в несколько раз?

Они что по сусекам поскребли?Или задел в конструкцию изначально был заложен?Но мне кажется это все не для Луны(хотя однопуск H-1 сколько выводил ) .Оне хотят чтоб Red Dragon,если не сам вернулся,то выстрелил обратно побольше марсианской землицы.Теперь NG Безоса просто обязан выводить тонн восемьдесят, не меньше.

Так Фалькон-Хэви из Фалькон-9 состоит, модернизируют Фалькон-9, улучшаеться автоматом Хэви. А на девятке сейчас двигатели апнут , рули переделают и тд.
Если оглянуться в историю

В 2012 году указывалась стоимость запуска 83 млн при полезной нагрузке до 6,4 т на ГПО

Теперь 90 миллионов и 22.2 тонны
Т.е раньше Маск обещал одну тонну на ГПО за 13 миллионов, то теперь одна тонна на ГПО стоит 4 миллиона долларов. К вопросу, об обещаниях Маска 

[LV46]

До сих пор, не может осознать простой люд (возможно и Роскосмос тоже), что это (успех ракетостроения Маска) не просто возможно, а еще и выгодно.
Конечно, когда каждый день вливали (да и продолжают вливать) в уши и глаза "крах и банкротство" Маска, а его ракеты "это не революция".

[Эркин]

В общем-то Маск нагибает скорее НАСА, чем Роскосмос.
Молодец конечно. Подобрал что даром валялось.

[testest]

нагрузка Falcon Heavy увеличена до 64 тонн!

Они что по сусекам поскребли?Или задел в конструкцию изначально был заложен?Но мне кажется это все не для Луны(хотя однопуск H-1 сколько выводил ) .Оне хотят чтоб Red Dragon,если не сам вернулся,то выстрелил обратно побольше марсианской землицы.Теперь NG Безоса просто обязан выводить тонн восемьдесят, не меньше.

Когда рисовали Falcon Heavy на 54 тонны, грузоподъемность Falcon 9 была 13 т на НОО. Сейчас Falcon 9 форсирован до 22 т. Соответственно, выросла и грузоподъемность FH.

[BlackMokona]

Когда рисовали Falcon Heavy на 54 тонны, грузоподъемность Falcon 9 была 13 т на НОО. Сейчас Falcon 9 форсирован до 22 т. Соответственно, выросла и грузоподъемность FH.

13*3=39 тонн, не сходиться такая версия. 

[Polnoch Ксю]

Видео посадки:

https://www.instagram.com/p/BSfJDjMFzwR/

[BlackMokona]

[e+]

Если кому-то из тех, кто сейчас запускает свои спутники на ГСО и эксплуатирует их долгие годы - это вообще нужно.

Т.е по вашему им не нужно снизить себестоимость оказания своих услуг в несколько раз?

Так дело не в том, "нужно" кому-то или "не нужно", а в том, есть ли для этого предпосылки.
Да и к Луне с Марсом - это не относится.

[BlackMokona]

Так снижение цены пуска, это прямая дорожка к росту серийности , и снижению качества аппарата с целью оптимизации амортизации.

[anovikov]

А почему это должно увеличить прибыль оператора? Снижение цены аппарата может быть бОльшим чем снижение срока службы? Т.е. можно сделать аппарат в 3 раза дешевле, чтобы он работал в 2 раза меньше? Сомневаюсь.

[BlackMokona]

А почему это должно увеличить прибыль оператора? Снижение цены аппарата может быть бОльшим чем снижение срока службы? Т.е. можно сделать аппарат в 3 раза дешевле, чтобы он работал в 2 раза меньше? Сомневаюсь.

Я думаю намного больше, ведь в дело вступает серийность, и возможность снизить ещё и надежность.

[Golossvyshe]

Хотел было уйти из топика, но вот новость - нагрузка Falcon Heavy увеличена до 64 тонн!

Это замечательно, но чего ей возить собираются?
"Энергия" аж 100 тонн на НОО выводила. А толку?

И двухпусковая миссия на Луну с посадкой - легко реальна,

Так ведь нет таких миссий. И даже не планируется в обозримое время.

p.s. Я с большим интересом наблюдаю за развитием эпопеи. Маск - гений, безусловно. Фигура, равная Королёву и фон Брауну. Или даже превосходящая, поскольку тем не приходилось думать о презренных деньгах и всякой-разной рентабельности.
И уж болото стоячее он всяко всколыхнул неслабо. 

Но и прыгать от восторга, право, сильно преждевременно.
Пока что курсор "вы здесь" в табличке находится весьма высоко.

[BlackMokona]

Это замечательно, но чего ей возить собираются?

По пусковому манифесту на фалькон хэви есть контракты. Аж на 6 пусков
http://www.spacex.com/missions

[Golossvyshe]

Это замечательно, но чего ей возить собираются?

По пусковому манифесту на фалькон хэви есть контракты. Аж на 6 пусков
http://www.spacex.com/missions

Твёрдые контракты?
Или "протоколы о намерениях"?

Ракета-то пока всё же не летала...

[BlackMokona]

Ракета-то пока всё же не летала...

Он на первом пуске на БУ пускал коммерческий спутник.
И как я понимаю там твердые контракты.

[Vavanzer]

Видео посадки:

https://www.instagram.com/p/BSfJDjMFzwR/

Интересно а нормальное продолжительное есть? А то как то странно, было на прямой трансляции, когда отключили и потом врубили с ракетой посаженной - ни дымка ни облачка... Как будто за минуту остыть все и развеяться успело...  Меня опять в конспирологию тянуть начинает )))) 
 Типа Маск сделал этот видеомонтаж вставив видос с прошлой успешно посаженой ступенью чтоб не потерять интерес инвесторов, а реальный спуск был неудачный...