SpaceX

[Dem]

не, 100 тонн это болтология. Не верю.

Есть такое почти-правило - брутто-масса (ПН + последняя ступень и прочие бесполезности) выводимая ракетой на орбиту определяется исключительно стартовой массой и мало зависит от переливов и количества ступеней.
Т.е. её вполне можно считать как утроенную для Ф9.

[Polnoch Ксю]

От переливов ещё как зависит )
Проверьте сами в Kerbal Space Program

[Кремальера]

Если да, то почему перед Марсом не попытаться взять в обработку Луну.

Операция "Борман-2".

[anovikov]

Это конечно, возможно. Но для этого никаких 100 тонн не нужно, F-H и в нынешнем варианте легко это обеспечивает. Моё мнение - никаких запредельных цифр ПН не будет, неоткуда им взяться, если только речь не идёт о принципиально новой ракете.

[drzerg]

про 100 не видел но кто то посчитал что если будет однормзовая + перелив + новая верхняя ступень на метане то что то около 75 тонн. а без всего будет максимум 60. впрочем ждем официальных данных.

[Demidrol]

Если с возвратом и без перелива вытянут 60 тонн, это будет бомба.
Хотя без перелива не получиться.

[anovikov]

Мое мнение - без перелива будет как в первоначальном варианте с переливом - около 53 тонн, может быть 55. С переливом 60 вполне реально, может быть чуть больше. В любом случае, это намного больше самых тяжелых имеющихся нагрузок. На TLI думаю, 18-19 тонн наскребут даже без перелива и тонну 21 с переливом...

[Demidrol]

Да, с Луной то побольше вариантов при таких возможностях.
От простых автономных/пилотируемых пролётов до разворачивания, практически полностью, многоразовой системы доставки грузов и людей на Луну.

[Demidrol]

Журналистами, которые ехали на SLC-41 (завтра оттуда пуск Атласа), была замечена активность на LC-39A. Похоже, что или повторно прожигали F9-021 или готовятся к этому.

А тем временем в МакГрегоре, что-то прожигали вчера. Очень вероятно, что вторую ступень для SES-9. Там обнаружились проблемы с турбонасосом в M1DVac.
http://www.youtube.com/watch?v=--pbj4D9Ddg&feature=youtu.be

UPD Оказалось на LC-39A это был просто TE

[Pova]

Да, с Луной то побольше вариантов при таких возможностях.
От простых автономных/пилотируемых пролётов до разворачивания, практически полностью, многоразовой системы доставки грузов и людей на Луну.

Возможностей-то больше, но вот личная заинтересованность Маска отсутствует напрочь, распыляться на мелочи вроде Луны не хочет. Хотя, думаю, госзаказ NASA он бы взялся выполнять с удовольствием 

[anovikov]

SES-9 назначен на 24 февраля. И что там с обещанными новыми данными по характеристикам F-H?

Говорят что SES-9 летит на супер-синхронную орбиту, и тем не менее попытка возврата ступени будет. То есть нагрузка ракеты больше 5330 кг на GTO с возвратом... Кажется они собираются выжать из ракеты максимум того на что она способна чтобы уменьшить потери SES от задержки запуска на 2 месяца - через супер-синхронную орбиту "электрический" спутник быстрее доберётся до целевой точки. Скорее всего вторая ступень будет работать тупо до исчерпания топлива, а первая ступень ограничится двумя включениями, без boostback, так что мы узнаем фактическую предельную ПН ракеты с возвращением.

Кстати вот интересно, до какой стадии дошли работы над верхней ступенью Falcon 5 первоначального варианта? Каковы были ее параметры? Судя по тому что вторая ступень F-9 в нынешнем варианте примерно эквивалентна по запасу топлива первой ступени первоначального Falcon 5 (это к вопросу о том "почему ракета - такая длинная колбаса"), вторая ступень могла бы оказаться полезной для высокоэнергетических орбит и траекторий.

По длине кстати тоже проблем нет: первая ступень сейчас 41.2 метра, а вся F-5 первой версии была 29 метров, в сумме как раз 71 - нынешняя длина ракеты. Обтекатель для ПН конечно был маленьким, намного меньше нынешнего и с диаметром 3.6 м, но на такие траектории нагрузка и будет небольшой.

[Dem]

Орбита не суперсинхронная а "Subsynchronous GTO". Как я понимаю - это с апогеем ниже ГСО.

Кстати вот интересно, до какой стадии дошли работы над верхней ступенью Falcon 5 первоначального варианта? Каковы были ее параметры?

ИМХО - как Ф9 1.0, только короткая и с 5 движками.  Маск просто добавил движки по углам, потому они и не влезли в диаметр.

[Demidrol]

Орбита не суперсинхронная а "Subsynchronous GTO". Как я понимаю - это с апогеем ниже ГСО.

Субсинхронная изначально планировалась, но вчера SES сообщили, что SpaceX согласились внести коррективы в профиль миссии, что бы нивелировать задержку пуска и таки запустить коммерческую эксплуатацию спутника в июле.

[anovikov]

Dem, я про ВТОРУЮ ступень.Которая была с 2xKestrel. То есть чтобы сделать из F-9 FT трехступенчатую ракету: нынешние первая и вторая ступени + вторая ступень F-5 в качестве третьей (возможно вторая ступень слегка укороченная). Предположение о её оптимальности в этой роли основывается на том что нынешняя вторая ступень F-9 по запасу топлива почти равна первой ступени первоначального варианта F-5.

Dimedrol, а за счёт чего могли быть "изменены параметры миссии" при том, что возврат 1 ступени всё равно планируется?

[Demidrol]

а за счёт чего могли быть "изменены параметры миссии" при том, что возврат 1 ступени всё равно планируется?

Предположительно увеличением времени работы первой ступени. Если это так, то скоро должен появиться обновленный документ от FCC, в котором баржа будет дальше изначальных 660 км.

[anovikov]

То есть решили выкрутить на максимум нагрузки на ступень при возвращении, за счёт полного отказа от boostback burn? 660 км это уже и так много - это говорит о конечной скорости около 2400 м/с. Где-то с 2700 м/с уже возврат станет невозможным - топлива на торможение и посадку не хватит (но правда, при этом и орбита уже будет весьма суперсинхронной - около 100000 км, точнее данных не хватает посчитать)

[Demidrol]

решили выкрутить на максимум нагрузки на ступень при возвращении, за счёт полного отказа от boostback burn

Похоже на то. Кстати тоже вполне полезный эксперимент, для той же FH может пригодиться.

Похоже в марте запусков не будет 
CRS-8 - 1 апреля, как и предполагалось.
И только что Eutelsat сообщили, что их 117 West A (вместе с ABS-2A), тоже остается на апрель.
Единственная надежда на SHERPA 

UPD: SHERPA не раньше второго квартала  .

[Demidrol]

Шансы на спасение ступени сильно уменьшились, но при этом возросли на получение новых контрактов от SES.
http://spacenews.com/ses-applauds-spacexs-willingness-to-sacrifice-falcon-9-first-stage-recovery-for-main-satelilte-mission/

[drzerg]

если попытаются то это будет самая горячая попытка посадки из всех. так как будет минимум только на подтормозить и сесть. по сути тоже неплохо. вариант проверки на предел прочности.

[Serrgee]

Прошу уточнить - то есть при выводе ses-9 торможение будет только аэродинамическим, а двигатель отработает в самом конце для мягкой посадки на баржу ? В верхних слоях атмосферы включения не будет ?