SpaceX

[Гар'икИ]

У SpaceX амбиций на целую отдельную космическую державу.

Насчёт удешевления запусков на орбиту у него неплохие шансы потеснить конкурентов, а вот насчёт Марса слабо верится - это задача не для одиночки. Без создания ЯРД ничего толкового из этого не выйдет.

[Demidrol]

SES-9 запланирован на 23 января. Баржа будет находиться примерно в 660 км от берега.

[anovikov]

Значит действительно boostback почти или совсем не будет. Куда-то примерно настолько он и должен улететь (конечная скорость первой ступени около 2.5 км/с)... Тогда сесть на баржу сможет, с запасом, и на торможение топлива тоже хватит вполне, должно остаться примерно 3 км/с приращения скорости в отработанной ступени.

Без создания ЯРД ничего толкового из этого не выйдет.

SpaceX ищет спецов по ионной тяге кстати.

[Гар'икИ]

SpaceX ищет спецов по ионной тяге кстати.

Источник энергии всё равно скорее всего потребуется ядерный. Это не робота весом в пол-тонны разгонять. Там порядка 25 квт на 1н тяги потребно.

[anovikov]

Солнечные батареи современные дают уже 300 вт/кг, вполне норм. Ну и основную массу разгона всё равно придётся делать без людей, т.к. она будет проходить в радиационных поясах Земли - потом подсадить людей запуском F-H с Драгоном когда уже будет готова выйти на траекторию, а так нехай хоть год крутится.

[Arigato]

SES-9 запланирован на 23 января. Баржа будет находиться примерно в 660 км от берега.

Что-то мне не нравятся затеи с баржой, плохое предчувствие. На сушу как-то надежнее сажать.

[Кремальера]

Баржа будет находиться примерно в 660 км от берега.

Получается бедному жабодаву обратно тащится больше суток.Надеюсь после того как удастся притереться о палубу,ступень догадаются положить-северные Багамы зимой могут балов пять выкинуть.

Значит действительно boostback почти или совсем не будет.

Т.е. получается ступень после разделения  просто пролетит по баллистике(нужные 350 миль),развернется,подмашет себе аэродинамическими крылышками-решетками и сядет на жабодава.
Но тогда логичнее довернуть траекторию несколько румбов зюйдовее и сажать на Маягуану,не пугая чаек..
Или потом не получится нагрузку с нужным наклонением вывести?

[Demidrol]

Последние полноразмерные фото вернувшейся ступени.
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/f-21_booster3.2.jpg

Мерлины поближе
https://i.imgur.com/wyHQRkb.jpg

[drzerg]

ммм... какие фоточки. на превом видно снизу те потроха что скрыты обычно под боковой накладкой.

[Гар'икИ]

А что там за странный беловатый потрескавшийся слой в двух соплах?

[anovikov]

Т.е. получается ступень после разделения  просто пролетит по баллистике(нужные 350 миль),развернется,подмашет себе аэродинамическими крылышками-решетками и сядет на жабодава.

Не, тормозной импульс-то при входе в атмосферу будет, и большой, больше чем в первом полете, потому что и конечная скорость будет больше. Просто топлива тут хватает только на что-то одно - или boostback, или reentry (ну и посадочный само собой). Видимо либо решили не рисковать с "жёстким" входом в атмосферу без торможения, либо оно и правда невозможно - ступень развалится.

По идее, вход в атмосферу будет с (вертикальной) скоростью около 1.5 км/с, плотность возрастает в 2 раза за 5.5 км, значит в некий момент ускорение может достигать 40g. Это означает нагрузку почти в 2 раза больше чем тяга двигателей, очевидно что ракета развалится. Но 1000 м/с скорости (+ метров 600-700 в секунду горизонтальной) погасить таким образом можно. Горизонтальная скорость после boostback больше и не будет, а вот вертикальная будет...

[Demidrol]

Что-то мне не нравятся затеи с баржой, плохое предчувствие. На сушу как-то надежнее сажать.

А по другому сейчас никак. Для F9 на ГПО и для центральной ступени FH только баржа.
 

А что там за странный беловатый потрескавшийся слой в двух соплах?

Что за слой непонятно, но это явно двигатели, которые включались на reentry фазе посадки.

[Demidrol]

Несколько сообщений из стана Arianespace:
Они не будут менять свои планы развития "ни на йоту" после возвращения ступени спейсами. Ставка на Ariane 6.
Им нет нужны гнаться за спейсами и ориентироваться на тренды, задаваемые последними , у каждого на рынке свой путь (в качестве примера - Индия, Китай).
ILS продают Протоны по "экстремально агрессивным ценам",  Arianespace не будут следовать по такому пути.
В 2015 году Arianespace выиграло 14 контрактов на коммерческие пуски, SpaceX - 9, ILS и ULA по одному.

Arianespace с возрастающей периодичностью посылает месседжи - "Скидывать цены на пуски не будем.
[удалено - мат]
Но тем не менее готовятся к ценовым войнам (сокращать расходы, всё таки начинают).

Falcon 9 v1.1 начали готовить к прожигу.

Комментарий модератора

Мат на английском запрещен как и на русском (пр. 3.1в). Вам %.

[drzerg]

беловатый слой не только на соплах но и везде снизу набрызган. есть версии что возможно это бетон во время посадки. так же на 2 соплах мог быть свежий нагар к которому это дело лучше липло. спекулировать можно бесконечно. надо ждать прожига.

[anovikov]

ILS тем временем снизило цену на "Протоны" до 65 млн баксов и выиграло таким путём 1 контракт. Позиции всё равно выглядят слабо - цена чуть выше чем у SpaceX, нагрузка на GTO меньше, на GEO получится разумеется ещё меньше из-за широты, на низкие орбиты - такая же или в лучшем случае чуть выше (максимум для F-9 FT по разным оценкам колеблется от 20 до 23 тонн, Протон разных вариантов 21-22).

[Кремальера]

на низкие орбиты - такая же или в лучшем случае чуть выше (максимум для F-9 FT по разным оценкам колеблется от 20 до 23 тонн, Протон разных вариантов 21-22).

Другими словами:чтобы запулить Салют-ничего лучше карандаша нету.

ILS тем временем снизило цену на "Протоны" до 65 млн баксов

Тут весь вопрос в том на сколько они еще смогут падать.Если к весне грин будет стольник-то скорее всего запас для дальнейшего снижения цены еще будет присутствовать.

[Demidrol]

На завтра запланирован прожиг Jason 3

[anovikov]

Как-то SpaceX предыдущим успешным полётом убрали всю интригу из ситуации. И возможности ракеты теперь вполне понятны. По сути, до полёта F-H либо анонса BFR либо inflight abort Dragon 2 ничего интересного не ожидается, а это ещё много месяцев ждать по любому.

[Demidrol]

Как минимум посадка на баржу, все еще интрига.
F-H, я думаю, к лету запустят.
inflight abort Dragon 2 будет аж в 2017 году. Перед ним будет орбитальный полет.

Из-за погоды решили перенести прожиг на субботу.
И таки на баржу будут возвращать.

[vsf]

Да, удивительно что даже в случае легкого Jason-3 ступень решили сажать на баржу. Видимо Маск хочет довести технологию возвращения до совершенства в более сложных условиях и сделать её более быструю окупаемость - все американские РН используют траектории вывода на океаном. Поэтому посадка на сушу в их случае тратит много топлива.

В общем январь будет очень интересным, получится ли посадка ступени при запуске Jason-3 и  SES-9. Как то оценивает вероятность успешной посадки в этих запусках?