Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2121980 раз)

Маска и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 514
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #28800 : 09 Мар 2021 [13:43:20] »
На фоне победы Маска на ценовых фронтах доставки грузов как-то не вяжется..
https://www.rbc.ru/technology_and_media/05/03/2021/6041ef7b9a794781c732cebb
Или просто зачистили поляну, а теперь можно и к реальным ценам вернуться?!
К Маску отношение не имеет.
Цитата
Большинство людей прочитая, подумают что речь - про стоимость груза для NASA по контракту Commercial Resupply Services компаниями SpaceX, Northtop Grumman (чуть позже присоединится ещё Sierra Nevada)...
Ну а что, доставка груза - есть, NASA - есть, коммерция - ну Commercial Resupply Services называется же....
Только вот речь про абсолютно другую ситуацию - когда коммерческая компания хочет отправить груз на МКС через NASA (и раньше им позволяли за очень дешево отправлять груз)
"Стоимость доставки 1 кг груза на МКС при этом выросла почти в семь раз — с $3 тыс. до $20 тыс., сообщил журнал Spacenews. Цена на доставку 1 кг обратно со станции на Землю поднялась с $6 тыс. до $40 тыс."
Dragon v1, контракт CRS 1 (2008 год подписание, 2012-2020 год экплуатация) - 3 млрд$ за 20 полетов, т.е. 150 млн $ за запуск, 150 / 3300 кг = 45 тысяч $ за кг
Cygnus - 11 запусков за 2.88 млрд$, 261 млн$ за запуск, там разная была грузоподъемность у корабля, возьмём самый большой вариант - 3700, 261/3700 = 70 тысяч $ за кг.
И я привел старые контракты, по которым корабли летали с 2012 по 2020 год.
Но как видим для самой NASA, стоимость и никогда и не была 3 тысячи... 3 тысячи - это вообще не о чём. Даже на Прогрессе стоимость за кг, в разы, в разы больше (50 млн$ запуск, 2500 кг груз = 20 тысяч $ за кг). Всё что сделала NASA, это сделала цены - ближе к тем, за которые они сами получают услугу по отправке груза.

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #28801 : 09 Мар 2021 [18:04:48] »
А за счёт чего была эта халява? И зачем?
А, понимаю: грузовых кораблей на МКС летает много давно уже, а пилотируемых не было кроме Союзов и состав экипажа МКС был недостаточен чтобы полностью задействовать потенциал грузовых кораблей т.е. делать что-то с этими нагрузками. Поэтому корабли летали полупустыми и можно было продать пустующую грузоподъёмность задёшево - а теперь когда начал летать Dragon Crew, ситуация исправилась - верно?

Оффлайн ZoooM

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZoooM
Re: SpaceX
« Ответ #28802 : 09 Мар 2021 [18:36:35] »
Или просто зачистили поляну, а теперь можно и к реальным ценам вернуться?!

скорее всего примерно так и есть..  но что то жестковато прямо. аж в семь раз подняли цены .
Synta SW Dobson 8", Canon 550D

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 514
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #28803 : 09 Мар 2021 [18:59:49] »
А за счёт чего была эта халява? И зачем?
Думаю цель была стимулировать иновации и эксперементы частных контор на МКС, в итоге начали через МКС запускать спутники что весьма бредово. Берёшь спутник, ложешь в корабль, корабль на МКС, с МКС пинком наружу. Возможно просто такой странный фикс. А так хз что там у бюрократов в голове

Оффлайн thepavelage

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 111
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от thepavelage
Re: SpaceX
« Ответ #28804 : 09 Мар 2021 [19:09:40] »
На фоне победы Маска на ценовых фронтах доставки грузов как-то не вяжется..
https://www.rbc.ru/technology_and_media/05/03/2021/6041ef7b9a794781c732cebb
Или просто зачистили поляну, а теперь можно и к реальным ценам вернуться?!
К Маску отношение не имеет.
Цитата
Большинство людей прочитая, подумают что речь - про стоимость груза для NASA по контракту Commercial Resupply Services компаниями SpaceX, Northtop Grumman (чуть позже присоединится ещё Sierra Nevada)...
Ну а что, доставка груза - есть, NASA - есть, коммерция - ну Commercial Resupply Services называется же....
Только вот речь про абсолютно другую ситуацию - когда коммерческая компания хочет отправить груз на МКС через NASA (и раньше им позволяли за очень дешево отправлять груз)
"Стоимость доставки 1 кг груза на МКС при этом выросла почти в семь раз — с $3 тыс. до $20 тыс., сообщил журнал Spacenews. Цена на доставку 1 кг обратно со станции на Землю поднялась с $6 тыс. до $40 тыс."
Dragon v1, контракт CRS 1 (2008 год подписание, 2012-2020 год экплуатация) - 3 млрд$ за 20 полетов, т.е. 150 млн $ за запуск, 150 / 3300 кг = 45 тысяч $ за кг
Cygnus - 11 запусков за 2.88 млрд$, 261 млн$ за запуск, там разная была грузоподъемность у корабля, возьмём самый большой вариант - 3700, 261/3700 = 70 тысяч $ за кг.
И я привел старые контракты, по которым корабли летали с 2012 по 2020 год.
Но как видим для самой NASA, стоимость и никогда и не была 3 тысячи... 3 тысячи - это вообще не о чём. Даже на Прогрессе стоимость за кг, в разы, в разы больше (50 млн$ запуск, 2500 кг груз = 20 тысяч $ за кг). Всё что сделала NASA, это сделала цены - ближе к тем, за которые они сами получают услугу по отправке груза.
Вероятно, сделали это из-за того что из запрошенных NASA $150 млн на коммерциализацию МКС выделили только $17 млн
Цитата
Manber said that NASA may be reacting to language in a report accompanying the final fiscal year 2021 appropriations bill, which provided NASA with just $17 million for LEO commercialization efforts, compared to its request of $150 million. The report instructed NASA to provide Congress data on projects selected through its LEO commercialization effort on the station, the total costs incurred by NASA for the delivery and execution of them, and how much NASA will be reimbursed.
https://spacenews.com/nasa-hikes-prices-for-commercial-iss-users/

Оффлайн Iskander

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iskander
Re: SpaceX
« Ответ #28805 : 09 Мар 2021 [20:06:05] »
SN11 уже на стартовом столе.


Все люди являются носителями разума. Но многие бессимптомно.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #28806 : 09 Мар 2021 [20:49:28] »
SN11 уже на стартовом столе.
Молодцы. Это не SLS, те лажанулись с прожигом без взрывов и прочего и потерялись, но год будут "выяснять" кому "идти дверь открыть".

Оффлайн thepavelage

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 111
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от thepavelage
Re: SpaceX
« Ответ #28807 : 09 Мар 2021 [21:18:32] »
SN11 уже на стартовом столе.


Более того, через несколько часов планируют провести криотест :)
Цитата
Announcement from Starhopper PA at 12:04:50PM:

"Attention pad, hands-off vehicle at 2:30PM. Pad deck clear at 3:30PM. Clear pad and operator on console at 5PM. Cryoproof test 6PM."

Per LabPadre Pad Cam
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=53270.msg2202296#msg2202296

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #28808 : 09 Мар 2021 [21:36:26] »
Для посадочных опор SN11 устроили дополнительную проверку перед отправкой на стартовую площадку. Скорее всего она потребовалась после того, как на SN10 не зафиксировались две посадочные опоры.
https://twitter.com/austinbarnard45/status/1369353962269274113


Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 822
  • Благодарностей: 480
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #28809 : 09 Мар 2021 [22:55:50] »
Цитата
Молодцы. Это не SLS, те лажанулись с прожигом без взрывов и прочего и потерялись, но год будут "выяснять" кому "идти дверь открыть".
Скоренько однако.Мне кажется это самый быстрый запрыг на табуретку из всех прототипов.
Маск написал что Раптор садящегося SN10 имел низкую тягу из-за присутствия гелия в посадочном баке.Как результат шмяк на 10 м/сек,сминание транца и поведенные швы.Кстати выше кто-то уже писал о растворенном гелии в метане..Снимаю шляпу..опыт однако..
Все-таки есть и минусы у металокса.
https://twitter.com/elonmusk/status/1369379914139451406
« Последнее редактирование: 09 Мар 2021 [23:30:39] от Кремальера »
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: SpaceX
« Ответ #28810 : 10 Мар 2021 [07:25:50] »
Для посадочных опор SN11 устроили дополнительную проверку перед отправкой на стартовую площадку.
Стало вот любопытно... Если приземление со скоростью 7 м/с, для этих ножек - фатально. То какое не фатально? Есть где-то инфа?
И вроде бы, ноги F9 приземление с такими скоростями успешно выдерживали.
ЗЫ. Я помню, что нынешние ножки-коротышки - временное решение, и потом будут нормальные. Интересует, а можно ли на эти коротышки вообще сесть нормально)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн exileUA

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от exileUA
Re: SpaceX
« Ответ #28811 : 10 Мар 2021 [09:30:04] »
Маск заявил что бустер BN1 только для наземных испытаний. В полёт только BN2.

Ну и прикалывается про ловлю Starship башней (как и бустера).
А на марсе башня уже готова?

Оффлайн Водник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Водник
Re: SpaceX
« Ответ #28812 : 10 Мар 2021 [09:44:25] »
А на марсе башня уже готова?
Бустер не полетит на Марс.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: SpaceX
« Ответ #28813 : 10 Мар 2021 [09:50:01] »
Маск написал что Раптор садящегося SN10 имел низкую тягу из-за присутствия гелия в посадочном баке.Как результат шмяк на 10 м/сек,сминание транца и поведенные швы.Кстати выше кто-то уже писал о растворенном гелии в метане..
Растворимость гелия в жидком метане при атмосферном давлении очень мала.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 609
  • Благодарностей: 385
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: SpaceX
« Ответ #28814 : 10 Мар 2021 [10:12:38] »
так то при атмосферном. а тут же наддув, именно для вытеснения оного метана. те более 7 атм точно.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: SpaceX
« Ответ #28815 : 10 Мар 2021 [10:17:23] »
При 10 атм - тоже мала.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн exileUA

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от exileUA
Re: SpaceX
« Ответ #28816 : 10 Мар 2021 [11:07:49] »
Бустер не полетит на Марс.
Речь про ловлю Starship. Читайте внимательнее.

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #28817 : 10 Мар 2021 [11:32:24] »
Стало вот любопытно... Если приземление со скоростью 7 м/с, для этих ножек - фатально.
Маск говорит, что 10 м/с - хотя может быть он так округлил.

При 10 атм - тоже мала.
Возможно дело не в растворимости - Маск говорит о том, что жидкий метан плескается в посадочном баке при перевороте и это вызывает образование пузырьков. В посадочном баке были перегородки - но одна из них, вероятно, действовала как соломинка - что привело к засасыванию пузырьков с поверхности жидкости. https://twitter.com/elonmusk/status/1369438991943151620

Маск заявил что бустер BN1 только для наземных испытаний. В полёт только BN2.
Такая информация действительно есть - но разве она от Маска?

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #28818 : 10 Мар 2021 [11:39:49] »
Очень детальные фотографии плиток:

 

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 074
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: SpaceX
« Ответ #28819 : 10 Мар 2021 [11:58:20] »
Очень детальные фотографии плиток:

Они армированные?