SpaceX

[Павел Кирпиченко]

На Станцию ВВС Мыс Канаверал доставлена первая ступень РН Falcon-9 для второго пуска, который планируется выполнить в сентябре.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/002/100716firststage/

Остается только пожелать успехов организаторам в их деле! 

[...а с платформы говорят:]

Начались предстартовые проверки ТГКК Dragon. Рассчитывают завершить тесты к концу сентября.

[DB-3]

Я нажал нет. Не потому, что не хочу. Просто интуитивно склонен к срыву сроков. Я противник частной космонавтики

[Karen]

Я нажал нет. Не потому, что не хочу. Просто интуитивно склонен к срыву сроков. Я противник частной космонавтики

По моему частная космонавтика - это будушее космонавтики. Частное предпринимательство из-за конкуренции обычно дешевле и более эффективное государства. Я за успешний и своевременный полет Фалькона-9 с Драконом.

[zenixt]

 Да, полетит вовремя и успешно, но с одной оговоркой. Дата запуска будет назначена на середину октября плюс-минус неделя.

[...а с платформы говорят:]

Лето кончилось.  Результаты голосования по состоянию на утро 2 сентября:

[anovikov]

DB-3, быть противником частной космонавтики в наше время - разумно. Пока что она толком ничего не добилась на практике, а неудачных попыток было немало (Amroc, Conestoga, ну Pegasus только с натяжкой успешный). Но надо понимать что любая область человеческой деятельности может финансироваться государством только в самом начале. В конце концов - все должно становиться частным, иначе это бесполезная трата денег, государство может быть нужно только чтобы подтолкнуть ее в младенчестве, это будет говорить только о том что область эта никому не нужна и постепенно загибается. В космонавтике мы наблюдаем именно это - пусковые услуги коммодитизировались, и их нужно все меньше, имеющиеся рыночные ниши заполнены, а новые как не тужатся создать не могут. Она либо сузится до нишевой области функционирующей только для государственного престижа - без всякого развития и перспектив (+коммерчески окупаемые пусковые услуги), либо станет частной.

Способность существовать на частные деньги есть универсальный критерий нужности чего-либо человечеству.

[Golossvyshe]

DB-3, быть противником частной космонавтики в наше время - разумно. Пока что она толком ничего не добилась на практике, а неудачных попыток было немало (Amroc, Conestoga, ну Pegasus только с натяжкой успешный). Но надо понимать что любая область человеческой деятельности может финансироваться государством только в самом начале. В конце концов - все должно становиться частным,...

...Способность существовать на частные деньги есть универсальный критерий нужности чего-либо человечеству.

Частная космонавтика по определению не может быть ничем иным, как механизмом расхищения бюджетных средств. Да, в этом плане она может быть более эффективна, чем государство - что и доказывают всевозможные ООО, присосавшиеся к Роскосмосу.

Всё же очень просто. Государство несёт все расходы на инфраструктуру, содержит космодромы и службы слежения, МКС, а частник снимает с этого сливки. Ну и прямые "откатные" схемы, скажем, заказы Минобороны никто не отменял.

[anovikov]

По-настоящему частной космонавтика может быть только тогда когда и потребитель - частный, это без вопросов. То что мы имеем сейчас - это лишь небольшое изменение механизма формирования цены за услуги, а не полноценная частная космонавтика.

Никакие госрасходы не могут быть эффективны (а они не для этого и существуют, а для регулирования макроэкономических параметров, значение имеет сам факт расходов, а не то на что они потрачены).

[Golossvyshe]

По-настоящему частной космонавтика может быть только тогда когда и потребитель - частный, это без вопросов. То что мы имеем сейчас - это лишь небольшое изменение механизма формирования цены за услуги, а не полноценная частная космонавтика.

Она и не будет полноценной никогда.
Единственный частный потребитель у пилотируемой космонавтики, это космотуристы. Если переложить на плечи частника все расходы, стоимость тура на орбиту, очевидно, превысит миллиард долларов. Так что массовый наплыв клиентов гарантирован. 

[anovikov]

Да, проблема в узости рынков при больших постоянных издержках, все верно. Космический туризм "не сходится", нет нужной степени интереса у людей. Остальные области космонавтики - сходятся и все расходы там переложены на конечных потребителей, например космическая связь - но запусков там надо мало, большего объема потребности просто нет.

Пока ситуация не изменится - наверное, за счет появления новых технологий или культуральных сдвигов - космонавтика так и будет топтаться как сейчас.

[Anatoly]

...Способность существовать на частные деньги есть универсальный критерий нужности чего-либо человечеству...

+100
Полностью согласен.

[DB-3]

Я нажал нет. Не потому, что не хочу. Просто интуитивно склонен к срыву сроков. Я противник частной космонавтики

По моему частная космонавтика - это будушее космонавтики. Частное предпринимательство из-за конкуренции обычно дешевле и более эффективное государства. Я за успешний и своевременный полет Фалькона-9 с Драконом.

А я больше склоняюсь к мнению, что будущее не за частной собственностью, а за социальной политикой в экономике. Если же применительно к космосу - то к рациональному подходу к его освоению. Если же перенести частную собственность в космос, то будет то что и на Земле - экологические проблемы, войны и прочее. Только в других масштабах

[Golossvyshe]

...Способность существовать на частные деньги есть универсальный критерий нужности чего-либо человечеству...

+100
Полностью согласен.

В таком случае наиболее важной для человечества является наркоторговля.

[Dem]

По-настоящему частной космонавтика может быть только тогда когда и потребитель - частный, это без вопросов.

Она и не будет полноценной никогда.
Единственный частный потребитель у пилотируемой космонавтики, это космотуристы.

Неверно. Спутники связи, например - вполне частные. До геостационара Фалькону ещё далеко, но на иридиум он уже замахнулся.
А в перспективе - возможно и "заводы на орбите" выводить будут.

[mon]

Ага, амеры на небесах от счастья. что космос скоро станет их исключительной собственностью, они даже уже нас за людей или за конкурентов не считают, просто смотрят как на абсолютно пустое место и не желают даже и общаться, ибо мы уже никто и ничто для них!
Скоро Маск положит космос себе в карман, и станет единоличным его владельцем, только потому что вы все заискиваете перед америкой, и боитесь вступить с ней в конкуренцию и отобрать у нее все лавры, а это было возможно сделать, и еще возможно сделать, но увы все готовы отдать космос во владение лично Маску....
Частный космос, представте, что вы полетите в космос, как бы зайдете на частную лужайку....

[mon]

И кончится все тем, что ни одна госкосмическая программа не пойдет без одобрения Маска.
Более того, ни один альтернативный проект, никакие альтернативные усовершенствования  не будут идти, поскольку против них будет лично Маск, и естественно, что прогресс останется лишь тот, который осуществляет сам Маск, и те проекты останутся, которые осуществляет сам Маск!
Вот если б был альтернативный частник, тогда бы была возможна конкуренция космических программ, а так неизбежна полная монополизация космоса, хотя по амерским законам, монополизация чего угодно вроде бы запрещена, но... по сути для космоса, этого не видно, хотя формально у них вроде есть и другие частники

[Karen]

mon, не опережайте. Элон Маск еще не становился владетелем мира. Давайте шаг за шагом. В первом, ждем следующий полет.

[CN]

Частный космос, представте, что вы полетите в космос, как бы зайдете на частную лужайку....

Mon, из вашего горячего спича следует, что все небо над Америкой давно уже принадлежит корпорации "Боинг" на правах частной собственности, а всю атмосферу планеты они разделили на двоих с "Эрбасом". За право подпрыгнуть в воздух надо платить кому-то из них. Интересно, Маск будет лицензировать у Боинга право пролета через атмосферу?

[Belll]

...Способность существовать на частные деньги есть универсальный критерий нужности чего-либо человечеству...

+100
Полностью согласен.

В таком случае наиболее важной для человечества является наркоторговля.

Конечно чушь...
Способность существовать на частные деньги есть разве что критерий выгодности какой-либо деятельности.
А конкретно Маск занимается обслуживанием государственного заказа. Пусть он сам хоть 10 раз частный (как и остальные локхидобоинги), но основной заказчик у него - государство.