SpaceX

[BlackMokona]

Тем временем Маэдзава пишет

Хм..Мне кажется что он должен тогда бы полететь в другом Starship-e (с плиткой и крыльями)а не в лунном..Хотя может быть он с годик подождет на лунной орбите Орион.,и на нем вернется на Землю.

Может Маск сделает с крыльями и теплозащитой, и потом скажет НАСА что больше не меньше? Безопасность же такого Старшипа будет выше

[Rz]

Хм..Мне кажется что он должен тогда бы полететь в другом Starship-e (с плиткой и крыльями)а не в лунном..Хотя может быть он с годик подождет на лунной орбите Орион.,и на нем вернется на Землю.

Наверно Маэдзава обобщил, не осознавая сложность СтарШипа с крыльями и плитками.

[Кремальера]

Может Маск сделает с крыльями и теплозащитой, и потом скажет НАСА что больше не меньше? Безопсть же такого Старшипа будет выше

Пусть NASA возьмет Старшип не для,а вместо Lunar-Gateway.Просто подвесит еще один корабль на низкой 100 км лунной орбите,с достаточным количеством топлива для обратного старта к Земле.Другое дело что эта недостанция(Lunar-Gateway) пилилась под такой же недокорабль-Орион.Который на низкую лунную орбиту просто добраться не сможет.Как по мне,если Маэзава будет в реале и норм.,SLS/Orion просто слетают пару-тройку раз и фсё.Сейчас все(и демократы и рыжик) усиленно начнут считать копейку,шутка ли -16 мультов безработных,а Боингу ,с его крайними убытками,попросту нечем будет платить лоббистам.SpaceX нужно быть начеку и вовремя подложить финальную кожуру от банана.Другое дело,конечно,нужно всеми путями отнекиваться от пилотируемой сертификации Старшипа агенством.Может Герстенмайер подсобит.

[crazy_terraformer]

А может он внутрь Старшипа влезет?
Как там было? "Гена давай я понесу вещи, а ты понесешь меня"...

Влезет, куда он денется то

Ну, я не знаю А куда тогда денется бар, блэкджек и прочая?

[Rz]

От SpaceX подана предварительная заявка в FCC (Федеральная комиссия по связи США) на получение  STA (Special temporary authority - специальная лицензия, временно позволяющая вещательной станции работать за пределами ее обычных технических или юридических параметров)
...
Лицензия нужна поскольку планируется интенсивный трафик, связанный с приемом-передачей телеметрии в ходе тестов.

Новая заявка в FCC на получение STA для суборбитальных полетов SN на высоту до 2 км c 20 мая по 20 ноября
http://0s.mfyha4y.mzrwglthn53a.cmle.ru/oetcf/els/reports/STA_Print.cfm?mode=current&application_seq=100002&RequestTimeout=1000
(хотя далее и говорится о 20 км, но эта фраза не менялась во всех заявках для Mk1 - https://fcc.report/ELS/Space-Exploration-Technologies-Corp-SpaceX/1631-EX-ST-2019 )

Experimental launch, landing, and recovery of the Starship medium altitude demonstration test vehicle from Boca Chica TX.
Operation Start Date: 05/20/2020
Operation End Date: 11/20/2020
Boca Chica Pad Suborbital Test Veh Max Alt 2 km
Radius of Operation: 2.00
The transmitter/antenna is affixed to a suborbital test vehicle which will fly to an altitude of 20km.

[Polnoch Ксю]

Переход из большого дорогого корабля в мелкую дешовую посадочную платформу

Опечатка? переход из большого, дешёвого корабля в мелкий и дорогой

[SpaceEngineer]

Опечатка? переход из большого, дешёвого корабля в мелкий и дорогой

Это был сарказм))

[cybertron]

https://twitter.com/elonmusk/status/1256857873897803776

Твит от Маска.

Ответ на вопрос ведется ли работа над дизайном СуперХеви:

Немного. Будет иметь 31 двигатель, а не 37, никаких больших плавников, и ноги, подобные тем что на Старшипе. Trust dome - очень сложная часть. Тяга Raptor SL начинается с 200 тонн, но ведется модернезация до 250 тонн.

[Rz]

Немного. Будет иметь 31 двигатель, а не 37, никаких больших плавников, и ноги, подобные тем что на Старшипе. Trust dome - очень сложная часть. Тяга Raptor SL начинается с 200 тонн, но ведется модернезация до 250 тонн.

Trust dome - нижнее днище кислородного бака на СуперХэви, упорное для Рапторов. Учитывая сложности, которые они испытывают с упорным днищем на СтарШипе, разместить 31 Раптор на той же площади будет настоящим вызовом.
Интересно, что увеличение числа Рапторов на СуперХэви до 37 с размещением шести под ногами - планировалось для сохранения общей тяги ускорителя на уровне 7400 тонн (37 двигателей по 200 тонн). А с переходом на RaptorV2.0 - семь центральных Раптора на СуперХэви (c глубоким дросселированием) остались бы по 200 тонн, а остальные (без глубокого дросселирования и жестко закрепленные) обладали бы тягой 250 тонн и в совокупности дали бы те же 7400 тонн (7х200 тонн и 24х250 тонн).
Теперь же либо первые СуперХэви будут обладать тягой 6200 тонн (31х200 тонн), либо придется ждать завершения модернизации Raptor SL (без глубокого дросселирования).

Также Маск написал, что тестирование вакуумной версии Раптора ожидается примерно через месяц. https://twitter.com/elonmusk/status/1256858214282391554

[Protey]

А куда тогда денется бар, блэкджек и прочая?

Так в "Орион" же! А уже его - в "Старшип". Помните: "яйцо в утке, утка в зайце..."(с)

[indigoroman]

От энтузиастов SpaceX подошла инфографика - сколько потребуется стартов Starship c Земли для выполнения программы посадки человека на Луну по версии НАСА. Вся монструозность и нежизнеспособность этого проекта показана наглядно. Для заброса на лунную орбиту этой белой "дуры" потребуется 11 (!) стартов танкеров с Земли. Плюс еще 4 танкера нужно запустить для заправки этой "дуры" на лунной орбите, чтобы она один раз села. А для посадки с людьми потребуется еще 16 танкеров. В итоге для высадки двух американцев потребуется 33 запуска Starship с Super Heavy весом на старте каждой по 5 000 тонн. Итого 165 000 тонн стали и топлива на старте для двух тушек по 100 кило...

https://vk.com/feed?w=wall-178993806_5421

[BlackMokona]

В итоге для высадки двух американцев потребуется 33 запуска

Т.е дешевле двух двигателей SLS, норм так. Но чёт танкеров многовато получилось

[Rz]

Но чёт танкеров многовато получилось

Веселые картинки - не более, к реальности эта "инфографика" имеет слабое отношение.

[Алексей Шевченко]

Сколько на самом деле потребуется танкеров для высадки на Луне?

[drzerg]

Да хоть сто запусков. Было бы дёшево. Если каждый пуск будет стоить 10 млн. То сотня будет дешевле пуска SLS.

[Ultima Thulean]

Чем больше запусков, тем больше шансов неудачи

[Ultima Thulean]

Тем временем Маэдзава пишет

Маэдзава то подругу себе нашёл?

[cybertron]

В итоге для высадки двух американцев потребуется 33 запуска

На NasaSpaceflight cчитали что понадобится 22 запуска танкеров. Только это не для 2 космонавтов - а для 150 тонн на Луну и обратно с Луны на LEO.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49144.40

1/LEO Refueling
-Tanker could deliver 150 t fuel to LEO
-In LEO you need 11 refueling mission 11*150 = 1650t
-This 11 mission will fill bigger tank(by 30%) but will be able to fly to Moon and back
-To fly from LEO to Moon you need delta ~10km/s
-SS on LEO        1650t
-SS on Moon     ~300t (delta v 6.4 km/s)
-SS back LEO    ~150t (delta v 2.3 km/s)

2/High elliptical orbit 10km/s
-required delta v 2.3km/s
-SS tanker on LEO 100+150t= 250t
-SS tanker on HEO 250t - 115t = 135t
- 22 * 35 = 800t(fuel)
You need 22 refueling missions
--------------------------------------------
Если возвращать не 150 а 30т. То понадобится 15 запусков:
Если доставлять только 30т и возвращать 30т - то только 12 запусков.

>>>>>За 15 запусков заправки вы можете высадить 150 т груза и вернуть 30 т:

Допустим, «эллиптическая орбита», на которой мы заправляемся, - это TLI. 15 заправок по 150 т каждый заправят как танкер, так и грузовое судно в LEO. Оба корабля сжигают TLI и встречаются во время транзита на Луну. Танкер совершает свободный возврат и совершает аэробрейк в LEO (~ 50 м / с), поэтому ему нужно только весить 122 т после переноса с опоры. Он начинается с 1200 т проп + 120 т сухой массы и сгорает до 560 т общей массы в TLI. Таким образом, он может разгрузить 562-122 = 440 т опор в грузовое транспортное средство. Грузовое судно заполняет до 1470 тонн общей массы в LEO и сгорело до 625 тонн общей массы в TLI. На танкер уходит 440 тонн топлива, и, следовательно, его общая масса составляет 1065 т перед началом запуска по лунной орбите. После 3 км / с на посадку и посадку он имеет общую массу 475 т на поверхности Луны. Он должен разгрузить 120 т груза, но может вернуть 30 т через 3 км / с на аэробрейк в LEO.

[gas]

старшип за 10 лимонов никак не получится, это нонсенс, как и раптор дешевле мерлина
что-то не понял, суперхэви разве не на порядок тяжелее старшипа?

есть предел мощности ракет из-за звуковой нагрузки, где-то около 10000 т стартовой массы

[BlackMokona]

старшип за 10 лимонов никак не получится, это нонсенс, как и раптор дешевле мерлина
что-то не понял, суперхэви разве не на порядок тяжелее старшипа?

есть предел мощности ракет из-за звуковой нагрузки, где-то около 10000 т стартовой массы

Почему не получается?