SpaceX

[LV46]

Ага, ага, а там радиация уже высокая.

Не Вам же лететь, не переживайте Вы так за американцев.

А самое главное, в зародыше задавят полеты на звезды.

Если кому-то очень не в терпёж полететь "на звёзды", то можно организовать чартер на Солнце. Вылет ночью.

[sniku7]

Ерунда, китайцам маска не догнать, тем более что они под санкциями в космонавтике.

Разговора о догнать не было! Я только указал что до появления у конкурентов ~F9 НЕ лет 5-10 ещё!

Если Маска не остановить, то доступ в космос будут иметь только богатые американцы, ну отчасти еще и европейцы, и может саудовцы. Ну как доступ, туризм, или работа на спейсов. Это все. И вариантов больше никаких.

Куда же денутся национальные космические агенства?

[Diff]

Если Маска не остановить, то доступ в космос будут иметь только богатые американцы

А если остановить, то видимо, только бедные Россияне?

[Rz]

Для FAA сертификат нужен, а не для НАСА в этом деле

У FAA нет таких жестких требований, как у НАСА - в основном всё базируется на отказе от ответственности. Ну разве что первый полет должен быть беспилотным - хотя в случае с Virgin Galactic оно вероятно не соблюдалось.

Разговора о догнать не было! Я только указал что до появления у конкурентов ~F9 НЕ лет 5-10 ещё!

По грузоподъемности CZ-8 ~ в 2 раза слабее, чем F9 http://russian.people.com.cn/n3/2019/1203/c31517-9637575.html
Планируется ещё чуть менее грузоподъемная многоразовая CZ-6X https://vk.com/wall-119361981_6043
Ещё менее грузоподъемная многоразовая Hyperbola-2 у китайских частников i-Space - первые полеты в 20м, на орбиту в 21м https://vk.com/wall-119361981_5691  / видео https://vk.com/wall-119361981_4994

Если Маска не остановить, то доступ в космос будут иметь только богатые американцы, ну отчасти еще и европейцы, и может саудовцы. Ну как доступ, туризм, или работа на спейсов. Это все. И вариантов больше никаких.

Есть ещё Безос - мечтающий перенести всё вредное производство на Луну, а из Земли сделать Рай. Но он видимо в детстве любил смотреть Метрополис. https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/412597/

[Кремальера]

По грузоподъемности CZ-8 ~ в 2 раза слабее, чем F9

Г/п тут не важна.Новый ханьский КК а также Великий Поход №8 -по сути схожи(геометрически) а местами и вовсе идентичны,изделиям спейсов.Сам факт этого должен кое-что сказать буру,выросшему в Радужной Стране,и где очень четко умели нивелировать проблему.Китайцам не нужно проходить весь тернистый путь ошибок SpaceX-они получили все даром(в отличии от того же случая с академиком Решетиным со-товарищи).А раз так,то стратегия умалчивания от Джеффа,или еще лучше от Astra Space,- намного эффективнее безалаберности спейсов.Как известно,Добрый Дейл плохо кончил.

[Rz]

Новый ханьский КК а также Великий Поход №8 -по сути схожи(геометрически) а местами и вовсе идентичны,изделиям спейсов.Сам факт этого должен кое-что сказать буру,выросшему в Радужной Стране,и где очень четко умели нивелировать проблему.Китайцам не нужно проходить весь тернистый путь ошибок SpaceX-они получили все даром(в отличии от того же случая с академиком Решетиным со-товарищи).А раз так,то стратегия умалчивания от Джеффа,или еще лучше от Astra Space,- намного эффективнее безалаберности спейсов.Как известно,Добрый Дейл плохо кончил.

Всё же мне кажется проблемы создания многоразовой первой ступени кроются не в геометрической форме, элементах управления или опорах - а прежде всего в надежных многоразовых двигателях и алгоритмах управления. Маск никогда не претендовал на монополии - просто он с опережением реализовывает маячащие на горизонте проекты. Технология вертикальной посадки по сути не нова ( Delta Clipper Experimental )- просто Маск почуял волну и приступил к коммерческой реализации раньше всех. Да - он этим подтолкнул других, но фишка в том - чтобы действовать на опережение. Фактически в ближайшие 5 лет все F9 могут уйти на пенсию - уступив дорогу СтарШипам, так что Маск пожалуй не переживает за попытки скопировать дизайн F9. Напротив - если SpaceX уйдет в ранг Сверхтяжей, то они откроют путь другим компаниям.

[BlackMokona]

Напротив - если SpaceX уйдет в ранг Сверхтяжей, то они откроют путь другим компаниям.

Заявленная цена пуска Старшипа такова, что SpaceX сожрёт даже Электроны с потрохами.

[Кремальера]

Технология вертикальной посадки по сути не нова ( Delta Clipper Experimental )

Нет смысла говорить от том чего не было.На данный момент максимально  приближен к технологиям спейсов New Shepard.Blue Origin прошли примерно 1/8 пути к многоразовости бустера при орбитальном пуске.SpaceX-единственные на планете обладающие технологией вертикальной реактивной посадки бустера при выводе ПН на земную орбиту.

Маск никогда не претендовал на монополии

Сам CEO SpaceX может просто так или иначе относится к проблеме(иметь свое мнение).А уже какие-либо конкретные действия подпадают под компетенцию ФБР.Китайса не является подписантом MTCR,со всеми вытекающими.

[Андрей Астрофизический]

Китайцам не нужно проходить весь тернистый путь ошибок SpaceX-они получили все даром

Ну, допустим, не все. Я таки полагаю, не все технологии потребные для изготовления двигателя "Раптор", валяются в свободном доступе. Просто к примеру. Ну и да, из-за вышеупомянутого, Маска может вообще не волновать, что кто-то повторит его конструкции 10 лет спустя. Нужны будут эти конструкции лишь гос-заказчикам, которые из своих соображений к Маску бы все равно не пошли, так что тут SpaceX не потеряет ни цента.

[gas]

Цитата: gas от Сегодня в 03:29:58Если Маска не остановить, то доступ в космос будут иметь только богатые американцы, ну отчасти еще и европейцы, и может саудовцы. Ну как доступ, туризм, или работа на спейсов. Это все. И вариантов больше никаких.

Куда же денутся национальные космические агенства?

А пофиг на них, они будут работать исключительно на Маска, ибо других перевозчиков не будет

[gas]

Цитата: gas от Вчера в 03:29:58Если Маска не остановить, то доступ в космос будут иметь только богатые американцы, ну отчасти еще и европейцы, и может саудовцы. Ну как доступ, туризм, или работа на спейсов. Это все. И вариантов больше никаких.

Есть ещё Безос - мечтающий перенести всё вредное производство на Луну, а из Земли сделать Рай. Но он видимо в детстве любил смотреть Метрополис. https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/412597/

Ну мечтать не вредно, только Безосу не догнать Маска по ценам, а ежели каким-то чудом умудрится догнать, неизбежна война за рынки.

[gas]

Если Маска не остановить, то доступ в космос будут иметь только богатые американцы

А если остановить, то видимо, только бедные Россияне?

Нет, появится реальная конкуренция и победит сильнейший, но уже с совсем иным уровнем техники чем у Маска и есть шанс на то, что диктатуры не будет, как и начнут строить звездолеты.

[Diff]

Что значит победит сильнейший?
Так может Маск и есть тот сильнейший? Вобщем все смешано в кучу. Антимонопольная служба должна такими вещами заниматься. Политика вообще не причём, если условный Сечин захочет прокатиться до Луны, с какой кстати Маск будет ему отказывать.

[Алексей Шевченко]

А тут какой-то Маск (авантюрист, обманщик, "невыгадно" и так далее) стал костью в горле, бяда.

Кому костью стал в горле Илон?

[Андрей Астрофизический]

Вангую, однажды конкурент(ы ) откроет веб-сайт, где можно будет заказать запуск спутников онлайн. С вас токмо деньги и спутник... а запускаться они будут на F9/Старшипе. Но это будет коммерческая тайна. Конкуренты вам не скажут, на чем они запускаются.

[Kolo113]

Кому костью стал в горле Илон?

Чего тут не понять. Встал проходимец на пути межгалактических перелетов.

[e+]

А с приводнившейся ступенью - что делать будут?

[rsarsa]

Отсушат и в дело....

[LV46]

Правильней было бы, отсушить и в музей или в какой-нибудь астроклуб. У них (спэйсов) этих ступеней и так некуда девать.
@Алексей Шевченко, Вы уж если цитируете, то цитируйте правильно. Это может ввести в заблуждение. Меня это уже давно напрягает 
И я не устану повторять, когда кто-то лепит цитату мне не принадлежащую или наоборот, мою цитату именуют другим пользователем.

[crazy_terraformer]

Встал проходимец на пути межгалактических перелетов.

Открыли мне глаза просто на этого человека. Спасибо, товарищ!