SpaceX

[BlackMokona]

Всё, что касается компании SpaceX - кроме экономических составляющих.

Тогда в теме про космодром "Восточный" надо обсуждать марку бетона и толщину арматуры. Это же ну просто невероятно важная и интересная инфа! 

А тут кто то обсуждает материалы пускового стола для Старшипа?

[Arigato]

А есть принципиальная разница, какие этикетки рассматривать? 

[BlackMokona]

А есть принципиальная разница, какие этикетки рассматривать? 

Конечно, вон новости про переход с одного советского киросина на другой для Союза же СМИ очень хорошо осветили, и в сайтах прошлась новость. Чуть ни как супер новое чудо топливо.

[Arigato]

Ну так а чем марка бетона или толщина арматуры хуже? Достойная тема для обсуждения на тысячах страниц форума 

[Кремальера]

А есть принципиальная разница, какие этикетки рассматривать?

Конечно есть.В контексте высказанной буром мысли о том что спиральная навивка не дала бы возможности уменьшать толщины верхних колец Starship-a,толщина нержи в этом рулоне в 3,95мм дала бы,при ступенчатом уменьшении толщины к носовым шпангоутам,скажем до 3мм( а к форпику и до 2мм),-лишь около 40 тонн сухого веса корабля.Т.е. опытным путем спейсы  пытаются вылизать массовое совершенство своей системы Starship/FSH.

[Karen]

Комментарий модератора

Очистила тему.

[библиограф]

.В контексте высказанной буром мысли о том что спиральная навивка не дала бы возможности уменьшать толщины верхних колец Starship-a,толщина нержи в этом рулоне в 3,95мм дала бы,при ступенчатом уменьшении толщины к носовым шпангоутам,скажем до 3мм( а к форпику и до 2мм),-лишь около 40 тонн сухого веса корабля.

Какая оригинальная и современная мысль!
У ракеты Atlas так и было сделано 60 лет назад - внизу, у двигателей толщина стенки 1 мм,
наверху  - 0.25 мм.

[Arigato]

Двигатель SN-17 готовится к отправке в МакГрегор в праздничном оформлении

Это очень важная информация! Но тут речь только об одном двигателе. Обязательно держите нас в курсе, когда отправят второй двигатель и как его украсят!

[thepavelage]

Это очень важная информация! Но тут речь только об одном двигателе. Обязательно держите нас в курсе, когда отправят второй двигатель и как его украсят!

Не понимаю суть ваших претензий. Если есть информация, касающаяся SpaceX, почему её нельзя опубликовать тут? Не нравится - не читайте. На форуме есть куча других веток

[Arigato]

Не понимаю суть ваших претензий.

Где вы видите претензию? Я прошу держать нас в курсе по поводу второго двигателя и способа его украшательства. Кстати, хотелось бы узнать точное количество лампочек в гирлянде, которые были использованы для этой цели. И если есть фото этикеток с коробок от елочных игрушек, то это тоже надо выложить. Вся эта информация касается SpaceX!

[Rz]

У ракеты Atlas так и было сделано 60 лет назад - внизу, у двигателей толщина стенки 1 мм, наверху  - 0.25 мм.

Никто и не спорит, но стальным Атласам требовался постоянный наддув баков, а СтарШип может сохранять структурную целостность без наддува.

Это очень важная информация! Но тут речь только об одном двигателе.

"SN-17" - семнадцатый серийный Раптор. В июле и августе Хоппер прыгал на Рапторе SN-6, перед презентацией СтарШипа, в конце сентября - Маск поделился информацией, что они собирали Раптор SN-12. ( https://twitter.com/elonmusk/status/1177622466727821312 )
Это действительно важная информация в плане оценки темпов производства.

А недавно в статье на NSF выложили фотографию Раптора SN-15 на модифицированном вертикальном испытательном стенде в МакГрегоре.
"До сих пор SpaceX использовали два горизонтальных стенда в Макгрегоре для огневых испытаний Raptor. Однако во время пуска ракеты двигатели Raptor не ориентированы горизонтально. Кроме того, по словам Маска, "износ вала насоса и дренаж" лучше в вертикальной конфигурации. Поэтому для повышения производительности Raptor и проведения испытаний, более точно приближенных к реальному полёту, SpaceX добавляет вертикальный испытательный стенд.
Вертикальный стенд также увеличивает возможную мощность огневых испытаний. С ростом производительности Raptor существующим испытательным стендам становится всё труднее "укрощать нрав" двигателя SpaceX.
...
Всего через 2 месяца реконструкция была завершена. На свежих фотографиях можно видеть Raptor SN15 перед первым его прожигом на этом стенде.
...
Между тем, новый испытательный стенд для второй ступени также готов к началу эксплуатации [ред. — см. 2 фото]. Последние аэрофотоснимки впервые показали нам вторую ступень Falcon 9 на стенде. Предполагается, что в конце этого месяца SpaceX произведут огневые испытания на новом объекте.
Этот стенд расположен на большом расстоянии от других ключевых испытательных стендов, а это означает, что SpaceX сможет эксплуатировать его, не мешая другим операциям, происходящих в МакГрегоре. А это особенно важно для 2020 года, так как ожидается, что SpaceX стремительно увеличит частоту запусков спутников Starlink — до 1 запуска в каждые 2—3 недели, и это не учитывая запуски компании, не связанные со Starlink."
Статья - https://www.nasaspaceflight.com/2019/12/spacex-activate-additional-test-stands-busy-2020/
Перевод - https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_179274



Кстати тут ранее были претензии, что в Рапторах нет ничего уникального. Прежде всего хотелось бы напомнить, что самый мощный  однокамерный ЖРД - это F1. У серии "РД-170" всё же 4 камеры и сопла - и поэтому логично было бы сравнивать эти двигатели с четырьмя Рапторами. Перед сравнением нужно подчеркнуть, что на бустере Super Heavy только центральные двигатели, использующиеся при посадке, будут иметь карданный подвес и систему дросселирования - обозначим их "Raptor". Двигатели внешнего кольца будут максимально упрощены для снижения стоимости и сухой массы бустера, а так же повышения тяги и надежности - это модификация "Raptor v2".
1) Тяга на уровне моря: "РД-170" - 740 тс, 4х"Raptor" - 800 тс (4 х 200 тс), 4х"Raptor v2" - 1040 тс (4 х 260 тс).
2) Удельный импульс на уровне моря: "РД-170" - 309.5 с, "Raptor" - 330 с (вакуумная версия "Raptor" - 380 с).
3) Масса: "РД-170" - 9.75 т, 4х"Raptor v2" - 6 т (4 х 1.5 т).
4) Тяговооружённость: "РД-170" - 75.9,  "Raptor v2" - 173
5) Размеры ширина/высота: "РД-170" - 3.6/4 м,  4х"Raptor" - 2.6/3.1 м (4 х 1.3/3.1 м).
6) Ресурс:  "РД-170" - 10 полетов при многоразовом использовании,  "Raptor" - 1000 полетов при многоразовом использовании.
Кроме того Раптор использует  замкнутую схему с полной газификацией компонентов.

[Кремальера]

Пишут что новый стол под систему Starship/FSH на площадке 39A будет иметь схожие черты со столом под Saturn-I.
Единственно что дивертор будет стационарный.
https://www.teslarati.com/spacex-florida-starship-launch-pad-progress/

Ресурс:  "РД-170" - 10 полетов при многоразовом использовании

Это отрезанный ломоть,нет смысла с ним что-либо равнять.

Последние аэрофотоснимки впервые показали нам вторую ступень Falcon 9 на стенде

Наземные тесты на перезапуск S2 с длительными интервалами между включениями.. Дык.. летный тест уже был успешным для прямого вывода ПН Пентагона на ГСО с помощью FH.

[gbrs]

1000 полетов при многоразовом использовании

довольно трудно в такое поверить

[Rz]

Наземные тесты на перезапуск S2 с длительными интервалами между включениями.. Дык.. летный тест уже был успешным для прямого вывода ПН Пентагона на ГСО с помощью FH.

Мне кажется речь идет о стандартных прожигах вторых ступеней. Кстати Шотвелл жаловалась, что именно вторые ступени могут стать узким горлышком к осуществлению 3...4 запусков каждый месяц в 2020м году. Но она потом добавила, что они скорее всего справятся)

довольно трудно в такое поверить

Everyday Astronaut: "1000 полётов с минимальным обслуживанием?!? Что?! Серьезно, что конкретно в Raptor делает его практически способным к этому по сравнению с предыдущими двигателями?! Что-то об уплотнениях/подшипниках/материалах/полном потоке, создающих максимальную энтальпию?"

Elon Musk: "Другие ракетные двигатели не были разработаны для повторного использования (или почти). Raptor предназначен для интенсивного и немедленного повторного использования, как реактивный двигатель самолета, при этом проверки требуются только после многих полетов, при условии, что контрольно-измерительные приборы показывают, что всё хорошо. Использование гидростатических подшипников, безусловно, помогает.
Merlin, вероятно, тоже может совершить 1000 полётов. Усталостное растрескивание лопаток турбины потребовало бы периодического ремонта или замены сварного шва. Возможно, некоторые уплотнения и подшипники. Коксование на самом деле не проблема."

Piotr Szmigielski: "Как насчет турбин Raptor, они предназначены для смягчения этой проблемы?"

Elon Musk: "Да, они работают при *намного* более высоком давлении, но более низкой температуре. Термический удар и напряжение — это то, что вызывает усталость материала у лопастей турбины Merlin. Решаемо для высокой многоразовости, но лучше применить эту технику для Raptor."

Перевод - https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_142484
Оригинал - https://twitter.com/elonmusk/status/1143040289587814400

Может быть это конечно предел, который мы никогда не увидим. Но например двигатели BE-4 от Blue Origin рассчитаны на 100 пусков и посадок.

[LV46]

5) Размеры ширина/высота: "РД-170" - 3.6/4 м,  4х"Raptor" - 2.6/3.1 м (4 х 1.3/3.1 м).

Ошибочка. 4 х 1,3 = 5,2 м

[Rz]

Ошибочка. 4 х 1,3 = 5,2 м

А если не в ряд, а квадратом как на "РД-170"? 
Ну тут действительно ошибка - диаметр сопла у них почти одинаковый, а для "РД-170" дается диаметр двигателя 3.6 м, так что для четырех Рапторов с зазором будет похожий общий диаметр, единственное что у них высота меньше.

[Rz]

Пресс-кит для миссии JCSAT-18 / Kacific-1  https://www.spacex.com/sites/spacex/files/jcsat18kacific1_mission_press_kit.pdf
Запуск планируется на 17 декабря, стартовое окно с 3:10 до 4:38 по МСК.
Уточненная масса спутника - 6 956 кг. https://spaceflightnow.com/2019/12/13/spacex-performs-hold-down-firing-for-heavyweight-satellite-launch-monday/
Посадка бустера на OCISLY в 651 км от места старта, ловля створок обтекателя кораблями Go Ms Tree и Go Ms Chief в 773 км от места старта.
Официальная трансляция - https://youtu.be/sbXgZg9JmkI

Немного подробностей про тест на прерывание полёта, который намечен на 4 января - ожидается, что Crew Dragon приводнится в 31 км от стартовой площадки 39A и будет выловлен с помощью кораблей GO Searcher и GO Navigator. https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1205933591047393281 Ранее Шотвелл заявляла, что этот Crew Dragon будет восстановлен для последующих пилотируемых миссий.
Бустер B1046.4 отправится в свой последний четвертый полет и совершит саморазборку. Примерная область падения показана на второй картинке, в SpaceX обещают собрать весь плавающий мусор. https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1205934940149428225

[LV46]

Посадка бустера на OCISLY в 651 км от места старта, ловля створок обтекателя кораблями Go Ms Tree и Go Ms Chief в 773 км от места старта.
Официальная трансляция - https://youtu.be/sbXgZg9JmkI

В данном случае меня в первую очередь интересует ловля створок. Эх, если бы еще была трансляция ловли створок, было бы вообще супер

[Скеп-тик]

2) Удельный импульс ... "Raptor" - 330 с (вакуумная версия "Raptor" - 380 с).
3) Масса: ...  4х"Raptor v2" - 6 т (4 х 1.5 т).
4) Тяговооружённость:  "Raptor v2" - 173
5) Размеры ширина/высота: ...  4х"Raptor" - 2.6/3.1 м (4 х 1.3/3.1 м).
6) Ресурс ...  "Raptor" - 1000 полетов при многоразовом использовании.
Кроме того Раптор использует  замкнутую схему с полной газификацией компонентов.

У Раптора  есть один недостаток. Точно такой же, как у стартового стола для Ангары на Восточном. С которого могут стартовать до 100 ракет в год.
Они строятся, но инфраструктуры для их применения нет. Старшип - мертворождающееся детище. А строить вменяемую ракету поменьше для Рапторов - никто не думает.

[cybertron]

Старшип - мертворождающееся детище

Даже Рогозин говорит что у Старшипа есть 20% вероятности на успех. На Астрофоруме так не мелочатся. Мертворожденный и все.