SpaceX

[BlackMokona]

кстати, а сколько необходимо было бы платформ/участков?
точно недостаток?
или там 10-100 платформ/участков могли бы выйти дешевле одного жабодава?

Ну, справедливости ради, у нас проблемы не с возможными площадками для посадки, а с транспортировкой севших модулей с этих площадок...

Цепляем к вертолёту и вперёд.
Сухая масса   ~22,2 т Первой ступени Фалькон-9
Ми-26 способен поднять 20 тонн. Т.е небольшая модернизация Ми-26 либо облегчение первой ступени и вуаля, можно таскать прямо с любого пятака

[drzerg]

Тоесть если бы значительная часть топлива не использовалась на посадку то заказчик на радостях ещё 30 лям бы сверху за пуск накинул бы? За одноразовость?

[LV46]

По его словам, это связано с тем, что значительная часть топлива в ракете используется на посадку.

Всё понятно с этим Ыкспэрдом по многоразовости. Заказная статейка на радость хомячкам "умаскагоре".
Однако сама "невыгодность" многоразовости ничуть не мешает:

Рогозин уточнил, что работы по многоразовым ракетам ведутся и в России

Мешает то, что нужно:

строить

Вроде более-менее успокоился Д.И, работа пошла, запуски и тут снова такой выпук.

[Кремальера]

Если бы "значительная часть топлива" использовалась на посадку, то ракета выводила бы половину массы ПН в многоразовом виде от массы ПН в одноразовом

Дык..F9 Block5 в "многоразовой" версии и выводит на НОО ~16.2 тонны.,штраф больше 30% от ГП в одноразовой версии.Но это беда именно что двухступенчатой системы.Многоразовая SSTO-система могла бы полностью обходится без взносов в ущерб эффективности.Собственно Starship c увеличенными танками как раз про это.Думаю бур наверняка на этом отдельно остановится в конце месяца.

[Rz]

"Экономически многоразовость достигает своего эффекта, мы посчитали как у компании SpaceX, примерно с 46-47 пуска, не раньше", - сказал он.
По его словам, это связано с тем, что значительная часть топлива в ракете используется на посадку.

Я эту фразу от него слышу уже не в первый раз и мы даже обсуждали здесь её в начале года. Машина пропаганды работает на отлично - с чем можно поздравить! Но хотелось бы чего-то более современного.
Из той же песни можно процитировать:
«Почему американцы возвращают ступени? Потому что они этот двигатель покупают втридорога. Они у нас покупают эти двигатели. У нас эти двигатели в производстве недорогие» https://vz.ru/news/2019/9/18/998400.html
Кстати от последней фразы поднялся такой гул в сетях, что пришлось редактировать статью на РИА.

Что касается фразы про многоразовость, то в ней запрятан смысловой крючок - мол априори экономическая эффективность зависит от массы выводимого груза и не от чего более. Но ведь это абсолютно не так! Экономическая эффективность зависит прежде всего от того - сколько вы потратили на запуск и сколько вам за это заплатил клиент. Если исходить из общепринятых оценок ~$30 млн первая ступень, ~$9 млн вторая ступень, ~$6 млн обтекатель, ~$5 млн операции по подготовке к запуску, то в общей сумме получаем ~$50 млн и это в одноразовом варианте! Если первая ступень и обтекатель используются повторно, то маржа колоссальна - тем более блок5 не требует сложного обслуживания. И стоимость запуска можно было бы опустить ещё ниже, - но нет экономического смысла - конкуренты отсутствуют, ведь с F9 и так уже приблизились к коммерческой стоимости запуска Союза.

(кликните для показа/скрытия)

“You’ve got the boost stage is probably close to 60 percent of the cost, the upper stage is about 20 percent of the cost, fairing is about 10 percent and then about 10 percent which is associated with the launch itself. So if we’re able to reuse all elements of the rocket, first of all, it’d be the first-ever fully reused orbital vehicle of any kind. And then we’d be able to reduce the cost for launch by an order of magnitude.”
“We may be able to get down to a marginal cost for a Falcon 9 launch down, fully considered, down under $5 million or $6 million.”
https://www.cnbc.com/2018/05/11/full-elon-musk-transcript-about-spacex-falcon-9-block-5.html

[Ultima Thulean]

Почему американцы возвращают ступени? Потому что они этот двигатель покупают втридорога. Они у нас покупают эти двигатели

Merlin?

[BlackMokona]

Сообщить

Он же журалист, а не специалист. Откуда он знает на чём летают ракеты Маска, вот и думает что Атлас-5 возращает первую ступень с РД-180

[Ultima Thulean]

Или что РД-180 стоят на Фалконах

[BlackMokona]

Или что РД-180 стоят на Фалконах

Кстати частая ошибка на патриотических сайтах. Нередко слышал, там куча народа уверено что у США вообще никаких космических двигателей, а про Фальконы слышали благодаря запуску Теслы, складывают 2+2 и вуаля

[Rz]

Или что РД-180 стоят на Фалконах

Может он хотел что-то сказать про отказ от РД-180 и переход на многоразовые BE-4 на Вулканах - другую логическую цепочку я не нахожу, а может её и не нужно искать 

Тем временем во Флориде объединили два новых кольца - удлинят прототип или началась сборка SuperHeavy?

[Кремальера]

удлинят прототип или началась сборка SuperHeavy?

Да,это уже скорей всего для FSH.

[thepavelage]

Прямо сейчас устанавливают крыло на starship https://www.youtube.com/watch?v=-aDOpyUmfL4

[ABConymous]

Начали приделывать крыло.

[ABConymous]

Также начали поднимать секцию обтекателя взамен бракованной.

[Кремальера]

Начали приделывать крыло.

Я честно говоря надеялся что такой ответственный этап с плоскостями спейсы как-то по-уму провернут.А тут всё та же жестебанка.Наверное у техасского прототипа летная жизнь будет в один полет,до Max-Q.

[drzerg]

а какая им собственно разница? эта штука должна просто полететь а обработать ее напильником смогут и позже. в стиле - так ребята оно полетело, и пока товарищи двигателисты гоняют свою часть быстренько придумывайте как сделать это крыло в 2 раза легче и крепящимся не на саморезах.

[Rz]

Ещё немного фотографий крыла:
 

Верхнее крепление похоже на временное:


Новая секция обтекателя:


Чехлы из фольги на крепления ног/крыльев и коммуникации по бокам - привет Хопперу:


Тем временем в KSC на 39A началось строительство:

[Iskander]

Тем временем в KSC на 39A началось строительство:

Это чуть в стороне от основных сооружений 39A, но территориально относится к той же площадке:



Фотография c добавленным рендером из сегодняшней статьи на NasaSpaceFlight https://www.nasaspaceflight.com/2019/09/elon-musks-starship-presentation-12-months-progress/

Стартовый стол для Mk2. По текущим планам он аналогичен тому, что монтируется сейчас в Boca Chica для Mk1

[thepavelage]

https://www.youtube.com/watch?v=-aDOpyUmfL4 начали установку носового обтекателя

[drzerg]

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.msg1994873#msg1994873

заклепки. заклепки на крыльях. для схода с орбиты. да. это то что надо. этого нам так не хватало.

https://www.youtube.com/watch?v=Sny-uV9sXO4