SpaceX

[Кремальера]

Возможно после испытаний вернутся три плавника-опоры.

Поглядим.Возможно три стабилизатора будут использоваться в марсианской версии Старшипа.А эти шесть лапок-цанг,ведь и есть по-сути передвижной металлический "стульчик",с которого летали,Юпитер,Меркурий/Редстоун и т.д.Т.е.это будет оптимальным когда Starship будет работать сольно,в т.ч. и с элементарно подготовленных площадок.Тем временем,Маэзава продал свою тряпичную лавку,и заявляет о том что всецело сосредоточится на на подготовке к миссии DearMoon,и мало того,говорит что еще до этой лунной эпопеи,полетит в космос с орбитальной миссией попроще(только не понятно на чем?).https://www.businessinsider.com/yusaku-maezawa-zozo-ceo-resigns-sells-yahoo-spacex-starship-flight-2019-9?utm_source=reddit.com
Бур также подтверждает идущие работы по марсианской ISRU,и утверждает что поначалу обкатают систему на Земле,в т.ч. и по прямому назначению-для запусков системы Starship/FSH.
https://twitter.com/elonmusk/status/1175260773687472129?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1175260773687472129&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2Fd7b6fc%3Fresponsive%3Dtrue%26is_nightmode%3Dfalse

[Rz]

Илон в зазеркалье - https://twitter.com/elonmusk/status/1176007759751499776

Три Раптора уже установлены на прототип в Бока-Чике. Обтекатель с носовыми плавниками и посадочными баками, вероятно, будет состыкован в среду. https://twitter.com/elonmusk/status/1176009047729954818

На Рапторах для прототипа значительно меньше датчиков и проводов, чем при испытании на Хоппере:



Полный перевод вчерашних твитов:

(кликните для показа/скрытия)

Anthony Iemole:
— Будет ли обтекатель пристыкован к основной части прототипа к 28 сентября?
|
Elon Musk:
— Да. В верхней части обтекателя есть огромное количество аппаратуры, которое интегрируется на земле, поэтому мы не закрываем обтекатель. Под конусом обтекателя расположены передние подвижные закрылки, двигатели ориентации и стабилизации на холодном газе, резервуары с топливом для посадки, композитные резервуары с газом под давлением, несколько больших аккумуляторных батарей и т. д. Всё это расположено там, чтобы уравновесить большую массу двигателей и задних "плавников" в нижней части прототипа.

Everyday Astronaut:
— Значит, это магическое число два! На Starship будет 2 "плавника". Это имеет смысл. А будут ли они складываться при запуске, когда старт будет осуществляться с Super Heavy? 3 посадочных опоры были супер аэродинамически нестабильными во время старта, а также не очень стабильными и при посадке?
|
Elon Musk:
— Стабильность не проблема с 3 "плавниками".
|
Everyday Astronaut:
— Т.е. при посадке с хвостовой частью с тремя огромными посадочными опорами / плавниками набегающая часть воздушного потока не была нестабильна? КЕРБАЛ ЛЖЁТ МНЕ?!?!?
|
Elon Musk:
— Стабильность контролируется (очень) быстрым движением задних и передних плавников во время старта и посадки, а также двигателями ACS. Меньший подветренный "плавник" просто использовался бы как "нога". Текущий анализ, с которым я не в полной мере согласен, показывает, что вариант с 2 "плавниками" на задней части корабля и с опорами, установленными на самом планере, будут легче, так что это наш план для Mk1 / Mk2

Dragon:
— Влияет ли эта модификация конфигурации задних "плавников" на передние (или верхние) плавники или они останутся такими же?
|
Elon Musk:
— Для управления воздушным потоком это сводится к процентам от площади поперечного сечения против движения. Это даёт гибкость относительно передней или задней части при условии, что оно находится в пределах центра масс и давления.

Everyday Astronaut:
— Могут ли "закрылки" двигаться по 3 оси или они могут быть расположены только двугранным углом? Если они могут двигаться только так, как они работают, когда осуществляется манёвр посадочной ориентации? Разве эта часть не требует какого-либо шарнирного сочленения через ось-X?
|
Captain Crutch:
— Они могли бы не просто отвести нижние "плавники" назад, а переместить в верхнее положение передние "закрылки" и подождать, пока положение корабля не станет правильным, затем запустить двигатели и развернуть "плавники" назад...мне кажется это вполне логичным.
|
Elon Musk:
— Примерно правильно. Мы также запускаем двигатели ориентации, чтобы вращать корабль и используем двигатели Raptor, отклоняемые до предела, чтобы завершить операцию поворота.
|
Everyday Astronaut:
— Это будет самая грандиозная вещь, которую можно увидеть! Хорошо, что у вас есть опыт инженерных разработок, когда Falcon 9 выполняет манёвры с переворотом, входом в атмосферу и посадочными импульсами при посадке. Все эти знания наверняка пригодятся вам!
|
Elon Musk:
— Super Heavy будет во многом похожа на Falcon 9, но корабль Starship - довольно странная комбинация Dragon, Falcon 9 и огромного скайдайвера [ред. - парашютиста].

Из ВК

Обновлю - с наветренной стороны у основания нижнего бака появилась полоса с прорезями. Скорее всего она каким-то образом связана с теплозащитой:

[Кремальера]

Илон в зазеркалье

Гм..есть ли какие-то предположения что это могло бы быть?Какая-то сферическая перфорация,а-ля Гинденбург..Или этот ливер вообще не от жестяного безобразия что собирают во дворе..

[ABConymous]

Гм..есть ли какие-то предположения что это могло бы быть?

Маск написал же в твиттере https://twitter.com/elonmusk/status/1176008450733744129
Гаргроты и и крышки шарниров ласт

[Rz]

Гаргроты и и крышки шарниров ласт

На крепления ног тоже наверно нужны.

Вообще я думал, что по бокам пойдут все коммуникации - как это было на Хоппере. Но на Mk1 туда вынесли только два трубопровода - для метана и кислорода, которые вероятно пойдут до посадочных баков в обтекателе. 
Гаргроты по бокам играют ещё одну важную роль - они увеличивают ширину с 9 м до ~9,8 м  - повышая аэродинамическое сопротивление.

Интересный кадр - слева приваривают последнее кольцо, гаргрот в спешке налепили поверх защитного покрытия на кольце:



На обтекателе тоже имеются гаргроты - хотя под ними вообще нет коммуникаций. Так что скорее всего они служат для повышения аэродинамического сопротивления и перераспределения горячих потоков. Ну или это временная сборка.



На обтекателе гаргроты поднимаются очень высоко - поэтому из трёх вариантов остаётся первый:

[Кремальера]

Гаргроты и и крышки шарниров ласт

Бур там что-то говорил про развесовку,размещение батарей под обтекателем.Стало быть привод крылышек(как и актуаторов вектора тяги Рапторов)-чисто электрический,м.б. что-то вроде бесщеточных движков встроенных в планетарный редуктор..

[Kolo113]

размещение батарей под обтекателем

Солнечных батарей?

[Rz]

Стало быть привод крылышек(как и актуаторов вектора тяги Рапторов)-чисто электрический,м.б. что-то вроде бесщеточных движков встроенных в планетарный редуктор..

Действительно - привод нижних крыльев - загадка.
Вот конструкция верхних крыльев более понятна:

Солнечных батарей?

Аккумуляторных батарей. Центр масс на прототипе опустился слишком низко - поэтому пришлось перераспределить массу - закинув в обтекатель всё что можно. Это актуально только для прототипов - чтобы не добавлять лишней массы и повысить пределы испытаний:
"Под конусом обтекателя расположены передние подвижные закрылки, двигатели ориентации и стабилизации на холодном газе, резервуары с топливом для посадки, композитные резервуары с газом под давлением, несколько больших аккумуляторных батарей и т. д. Всё это расположено там, чтобы уравновесить большую массу двигателей и задних "плавников" в нижней части прототипа." Перевод ВК
https://twitter.com/elonmusk/status/1175815628525060096

PS - Аккумуляторных батарей от Теслы 

[Кремальера]

Солнечных батарей?

На самом деле тут у спейсов большая широта маневра.Starship может иметь как фотовольтаику запарованную с Li-ion аккумами от Tesla,так и топливные элементы по типу девайсов от ONSI Corporation работающих на паре метан/LOX.Они довольно сильно продвинулись со времен изделий для Аполлонов и шаттлов.И используются уже давно в отраслях не связанных с аэрокосмосом.https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2340 Возможно выбор топливной пары для системы Starship/FSH был не случаен еще и по этой причине.И в последствии эти элементы могут быть использованы в различных ISRU на телах СС,а также при миссиях за пределы орибиты Джупа.

PS - Аккумуляторных батарей от Теслы

Нда.От тачки аккум приспособили.

[drzerg]

адский конструктор! если не рассыплется можно будет писать на акумах - протестировано для космического использования

[Kolo113]

Starship может иметь как фотовольтаику запарованную с Li-ion аккумами от Tesla,так и топливные элементы

Без солнечных батарей автономная эксплуатация наверное будет сильно ограниченной. Хотя на первых порах это не самое главное. Хватит и акков, заряженных дома.

[Кремальера]

Без солнечных батарей автономная эксплуатация наверное будет сильно ограниченной.

Если мы говорим о топливных элементах на паре метан/LOX (как вышеуказанной ссылке),то ограничения могли бы быть связаны с размерами КК(и их баков) .Что собственно и было у Джеминай,Аполлонов,шаттлов.А когда у вас на руках такая слоняра,как Starship,вы можете смело пулять ее в пилотируемую облетную миссию вокруг Джупа длительностью в 2,5-3 года.,пары хватит даже на длительную работу топливных элементов.Хотя конечно это было бы экстремальным решением.Также эта фича будет очень полезна в смысле аварийной системы на том же Марсе.Ну и в свете того что спейсов не подпускают к атому,такая возможность была б весьма и весьма кстати.

Хватит и акков, заряженных дома.

Уже сейчас есть аккумы со сверх-высокой плотностью энергии.На комм.рынке с соотношением 0,5кВт*час/1кг, и перспективные разработки до 1кВт*час/1кг.Что открывает дорогу к очень многим вещам.В том числе и к т.н. "циклически ныряющим АМС" ,на фотовольтаике/аккумами работающих во внешней СС,и возвращающихся к юпитерианской орбите для подзарядки,для нового цикла.Другими словами самый лучший РИТЭГ-это продвинутая батарейка.

[anovikov]

Да покажите же где-нибудь такие аккумуляторы?! Может с квтч на литр путаете? А то в некоторых пресс-релизах такую метрику юзают для хайпа.
1 квтч на кг самолеты бы электрические летали давно.

[BlackMokona]

Да покажите же где-нибудь такие аккумуляторы?! Может с квтч на литр путаете? А то в некоторых пресс-релизах такую метрику юзают для хайпа.
1 квтч на кг самолеты бы электрические летали давно.

Да там обычно если один параметр супер крутой то другие делают нежизнеспособными разработку по цене,ресурсу и прочему

[Андрей Астрофизический]

1 квтч на кг самолеты бы электрические летали давно.

Ну, не давно. Но справедливости ради, электрические самолеты существуют.

[Кремальера]

Да покажите же где-нибудь такие аккумуляторы?!

Ха!Я уже пять лет отслеживаю возню Sion Power Corporation(и они не одни такие).Еще с тех пор когда они только шли к своему продукту.Они просили подождать,а два года назад они прислали мне апдейт:их Licerion вышел на комм.рынок.,целевая стоимость их ячейки была 99 гринов.
https://sionpower.com/products/

Может с квтч на литр путаете

Не,не путаю.В 1000 литрах там 1мегаватт*час.

[Mercury127]

Дык тогда в 1 литре как раз 1 кВт*ч...

[Кремальера]

Дык тогда в 1 литре как раз 1 кВт*ч...

Там ихний главный негр в этой Sion-конторе, в твиттере писал,что их цель через три года (стало быть 21-ый год с поправкой)достичь плотности перспективной батареи в 1кВт*час/кг,уже сейчас у них есть экспериментальные образцы 0,7кВт*час/кг.Ну а затем выводить и их на рынок.Учитывая что бур собирался докторскую защищать именно по ультра-элементам хранения,и имея такого монстра за спиной как Tesla,он наверняка в курсе всех инноваций.Так что аккумы скорей всего будут играть большую роль в спейсовских аэрокосмических проектах,и в марсианском,-в первую голову.

[BlackMokona]

Учитывая что бур собирался докторскую защищать

Бур решил стать доктором?

[Кремальера]

Бур решил стать доктором?

Имелось ввиду что у него такие позывы были по молодости лет.До PayPal.