SpaceX

[Anatoly]

...флоридская сборочная площадка в Cocoa приближается к своему Max Q. Глаз урагана "Дориан" в настоящий момент в своем движении на северо-запад вдоль мыса Канаверал...

ИМХО, вроде как "повезло" (относительно, конечно...) - ураган "размазался" по бОльшей площади, самые сильные ветра стали уже не более 90 узлов (мысу Канаверал "достается" сейчас где-то не более 70 узлов), однако появилась область с риском очень мощных лавинообразных осадков (правда, она от побережья уже "уходит")...

Существенно лучше в Бока-Чика - ураганных скоростей ветра там так и не образовалось (но юго-юго-восточнее что-то еще "закручивается"), а большая часть (центр) образования  с серьезным риском мощных осадков "уходит" на запад на Мексику, Бока Чику "цепляя" только периферией....

[Кремальера]

что объемы танков у Mk1 и Mk2 равны

Хм..что ж.., послушаем что скажет бур в конце сентября.
Судя по апдейту на спекуляционных картинках,лишней пары в этом гипотетическом танкере все же будет поменьше:около 150 тонн,что соотносится с ранними заявлениями о ПН.Хотя возможно это специально сделано для SSTO.,скажем для варианта Старшипа с 9-ю Рапторами у/м.

[Кремальера]

Ну и статейка на злобу дня:"SSTO опять поднимает свою уродливую голову".
http://exoscientist.blogspot.com/

[Андрей 2]

Что-то я не нахожу , заправщик будет пилотируемым или беспилотным?

[SpaceEngineer]

Беспилотным конечно. Зачем ему пилот? Мы же в XXI веке живём.

[Rz]

Судя по апдейту на спекуляционных картинках,лишней пары в этом гипотетическом танкере все же будет поменьше:около 150 тонн,что соотносится с ранними заявлениями о ПН.

Я запутался
Вы говорите про вот эту спекуляцию:



Где даны объемы танков: CH₄ - 796,73 м³ и LOX - 1151,50 м³
Исходя из плотностей жидкостей ( 0,415 и 1,141 т/м³) имеем общую массу топливной пары в 1644,5 тонны.

Для BFS 2017 масса топливной пары составляла всего 1100 тонн - это известно из презентации:


Для BFS 2018 данных нет - но известна длина с ногами - 55 метров. Длина BFS 2017 (естественно без ног) составляла 48 метров. Откуда данные про 1500 тонн топливной пары в BFS 2018? Мне кажется там был такой же объём танков - как и в BFS 2017. Быстрый поиск дал:

[Кремальера]

Откуда данные про 1500 тонн топливной пары в BFS 2018

Из здоровенного талмуда Draft Environmental Assessment for SpaceX Starship & Super Heavy at KSC,там указывается что вес пары во "второй ступени"(читай Starship)-не менее 1500 тонн.
Но лично я на это указывал еще сразу же после прессухи Маэзавы ,когда стал известен рост размеров системы Starship/FSH, т.е. слонятку понесло.

[Rz]

Из здоровенного талмуда Draft Environmental Assessment for SpaceX Starship & Super Heavy at KSC,там указывается что вес пары во "второй ступени"(читай Starship)-не менее 1500 тонн.

Хммм - значит Starship значительно вырос по сравнению с BFS 2018. Спасибо, понятно 

PS - в талмуде не "не менее 1500 тонн", а "до 1500 тонн".

(кликните для показа/скрытия)

Starship/Super Heavy maximum lift-off mass is approximately 5,000 metric tons (MT), with a lift-off thrust of up to 62 meganewtons (MN) (13.9 million lbs). The booster would hold up to 3,500 MT of propellant and Starship would hold up to 1,500 MT of propellant. The propellant is composed of liquid oxygen (LOX) and liquid methane in a 3.6:1 mass ratio.
https://netspublic.grc.nasa.gov/main/20190801_Final_DRAFT_EA_SpaceX_Starship.pdf

И хотя в талмуде устаревшие данные, но 1500 тонн топливной пары - могут предназначаться для заполненного по горлышко бункеровщика. А впрочем уже поздно  , если это бункеровщики или прототипы с топливом вместо полезной нагрузки (что по сути одно и то же) - то нужно просто немного опустить обтекатели, уменьшив число колец.



А с прототипами всё просто - нам известна высота метанового танка - 12,7 м. Если закинуть его нижний конус на верх - то он превращается в обычный цилиндр у которого легко посчитать объем ~ 800 м³. Далее считаем массу жидкого метана ~ 330 тонн, из массового соотношения (в талмуде и BFS 2017) 1:3,6 получаем массу LOX ~ 1188 тонн. То есть суммарная масса топливной пары у обоих прототипов примерно 1500 тонн.

[Кремальера]

Пока что схема сбывается - если появится четвертое кольцо - то бинго

Ну это всего лишь прототипы.Наверняка будут еще изменения в конструкции.Как мне кажется,спейсы добавят в проект Starship/FSH "больше ракеты".,т.е. именно того в чем они преуспели.Плоскости будут рудиментированы.

[Алексей Шевченко]

StarshipFSH будет выше 118 метров?

[Кремальера]

StarshipFSH будет выше 118 метров?

Вряд ли.Скорее площадь крылышек уменьшится.

[thepavelage]

Издание Business insider опубликовало обзор FAA по космодрому в Boca Chica. https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_159474

[Iskander]

Из упомянутой статьи в Business Insider:

...  Новый обзор, который FAA еще не опубликовали на своем веб-сайте...

На самом деле уже опубликовали:
https://www.documentcloud.org/documents/6382910-FAA-final-Written-Reevaluation-SpaceX-Texas.html

[Кремальера]

На самом деле уже опубликовали:

Судя по количеству пары в наземных танках хранения для Старшипа(суммарно ~520 тонн),планируется работать с его 3-х двигательной версией.
Интересно что по всей видимости финальная интеграция корабля будет горизонтальной.Ну и вообщем-то  напоминают мне эти старты  с паркомест у гипермаркета ,о возможной SSTO-судьбе всего Старшипа.Другими словами,серьезную часть пусков на НОО корабль будет рабоать в одну ступень.Как ни странно это выгоднее,по сравнению с двухступенчатой многоразовой системой.А FSH(плюс танкера) будет работать только при пусках к Марсу и Луне.

[Кремальера]

Интересные подробности  в выложенном документе на стр.8,судя по  визуализации изменилась технологическая схема посадочных ног у бустера FSH.А также любопытно что Старшип там изображен в варианте "чомпер".

[Rz]

Судя по количеству пары в наземных танках хранения для Старшипа(суммарно ~520 тонн),планируется работать с его 3-х двигательной версией.

Это по сути устаревший документ, поскольку в нём сказано, что для третьей фазы потребляется переоценка - а первые две фазы уже пройдены (без прыжков на трёх Рапторах):


Пожалуй самая интересная схема:


Будет установлен второй "ветролом", сборка колец будет осуществляться внутри - потому что ветер мешает процессу сварки. Также в Бока-Чике хотят собирать SuperHeavy.

Старшип там изображен в варианте "чомпер".

Илона спросили что это за шипы - он говорит что ноги, только рендер не точный. https://twitter.com/elonmusk/status/1169837408780578821

Думаю они решили снять ударные нагрузки с плавников/крыльев - отказ которых или заклинивание может привести в конечном счете к аварии. Поэтому добавили ещё 6 стационарных ног. Такое разделение позволит оставить два подвижных плавника/крыла и значительно облегчить их.

PS - я нашел эти ноги - они от BFS2017, только увеличили с 4 до 6. Похоже наблюдается некий отказ от версии BFS2018 с возвратом к идеям ITS2016 / BFR 2017.

[boch]

https://vk.com/@space_astro-mro-sfotografiroval-potencialnye-mesta-dlya-posadka-starship

[Rz]

"Ветролом" в Бока-Чике обшивают профлистом -

[Кремальера]

Похоже наблюдается некий отказ от версии BFS2018 с возвратом к идеям ITS2016 / BFR 2017.

Хм..наврядли будет какой-то откат.Максимум подрежут размах крылышек и увеличат их продольную составляющую.Относительно этих шести цангообразных лапок.Думаю они будут присутствовать только на прототипах и на версии Starship SSTO.,ибо широко разнесенные три плавника просто не выдержат 1500+ тонн стартового веса.Обратите также внимание на раструб основания бустера FSH.Теперь он смахивает на  Блок-А от Н-1.Наверное в нем тоже спрятаны посадочные ноги.Ну и уж совсем сумашедшая идея:если у бустера этих лапок окажется штук 9-10,то можно было бы фактически обойтись без стола.Даже без такого минималистического металло-бетонного кубика 20х20х20 метров который упомянут в природопользовательском документе по мысу.,достаточно было бы просто вывесить всю систему..Страшновато конечно.,~5300 тонн все-таки.

[Кремальера]

Вот еще тамильский расчет потенциала искусственной гравитации у Starship-а.Все таки размер имеет значение,и прицел на пилотируемые миссии к внешним телам.