A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2583541 раз)

ZoooM и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 641
  • Благодарностей: 443
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: SpaceX
« Ответ #15240 : 11 Янв 2019 [14:26:34] »
Он ещё раз отмечает, что штуковина только для подпрыгиваний. Орбитальная версия будет выше и глаже :)
Амортизация опор конечно не предусмотрена?А как оно будет парировать отклонения от вертикали,и с какого "старта" взлетать?И вообще имеет ли смысл создавать то,что имеет мало общего с будущим оригиналом,зачем нужны данные приземления этого макета,если даже штатные двигатели будут иметь мало общего с теми,что установлены на этом Старпшике?
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: SpaceX
« Ответ #15241 : 11 Янв 2019 [14:57:44] »
На таком корабле и сразу пилотируемый полёт на Марс уже в следующем году? Не уверен, что испытания могут пройти гладко для поставленной цели. А даже если и пройдут успешно, можно для начала совершить орбитальный полёт. Внутри я так понимаю, какой-то аппарат находится?
Я спрашивал, как изнутри всё выглядит, что из себя представляет. Снимок есть внутренности ракеты?
"Это для суборбитальных тестов VTOL (вертикального взлета и посадки). Орбитальная версия выше, имеет более толстую оболочку (нет морщин) и плавно изогнутую секцию носа"
Еще раз) Это не ракета! Это макет внешне похожий на конечный результат! Что может быть внутри у макета, который не планируется запускать на орбиту, а тем более с людьми?!
Ответ #14656 этой темы. Кусочек внутренностей видно

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #15242 : 11 Янв 2019 [15:15:20] »
Амортизация опор конечно не предусмотрена?
Маск говорит, что вроде будет предусмотрена. Как я понимаю, где-то снизу в точке касания с поверхностью.

А как оно будет парировать отклонения от вертикали,и с какого "старта" взлетать?
Вроде там должна быть еще RCS, по идее на метане.

И вообще имеет ли смысл создавать то,что имеет мало общего с будущим оригиналом,зачем нужны данные приземления этого макета,если даже штатные двигатели будут иметь мало общего с теми,что установлены на этом Старпшике?
Возможно, корабли на power point презентациях уже не собирают нужного количества хайпа и решено воплотить хоть что-то в "металле". Ведь ничто не мешало в 2016 взять бак из водонапорной башни, переделать его, остальной каркас слепить хоть из дерева, обшить пленкой "под карбон" и представить как существенное продвижение BFR/BFS тематики. А потом в 2018 благополучно выкинуть на мусорку такой "прототип".
Рапторы (которые сейчас там стоят - прототипы) придают этому всему действу хоть частичку реальности. Но, новые полноразмерные Рапторы еще не прожигались, а стенд в Техасе на переделке. Не знаю, на счет Стэнниса, скорее всего и там не прожигали.
Не ясно и назначение тестовых испытаний сего чуда. Реактивная посадка с нескольких метров, некоей массы с виду напоминающей Starship? Получается это пробные летные испытания Рапторов.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 237
  • Благодарностей: 565
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: SpaceX
« Ответ #15243 : 11 Янв 2019 [15:26:31] »
Ответ #14656 этой темы. Кусочек внутренностей видно
Благодарю, посмотрел. Вот, что значит вовремя не просматривать тему. Теперь понятно, что из себя он представляет. А я то думал, что там реально размещен внутри какой-нибудь спускаемый аппарат.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: SpaceX
« Ответ #15244 : 11 Янв 2019 [15:27:03] »
А кстати, нет каких-либо уточнений про движки, которые стоят на этом агрегате? Это опытные образцы Раптора под меньшее давление в камере? И вдобавок уменьшенного размера?

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #15245 : 11 Янв 2019 [15:29:13] »
Не уменьшенного размера, но да упрощённые, некий промежуточный вариант между baby raptor и полноценным, и с меньшим давлением в камере. Не прожигались ещё, скоро будут.

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 992
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Re: SpaceX
« Ответ #15246 : 11 Янв 2019 [15:45:10] »
И вообще имеет ли смысл создавать то,что имеет мало общего с будущим оригиналом,зачем нужны данные приземления этого макета,если даже штатные двигатели будут иметь мало общего с теми,что установлены на этом Старпшике?
Мне кажется, что двигатели это вообще вторично. Главное, как поведет себя конструкция весом до 1500 т, собранная из металла толщиной несколько мм при разного рода динамических нагрузках. В первую очередь очевидно это касается крепления опор к корусу. Все нюансы возникающих эффектов предугадать вряд ли возможно.

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: SpaceX
« Ответ #15247 : 11 Янв 2019 [16:02:18] »
В первую очередь очевидно это касается крепления опор к корусу.
Опоры все-таки не к корпусу крепятся наверное, а к раме)

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: SpaceX
« Ответ #15248 : 11 Янв 2019 [16:31:08] »
Опоры все-таки не к корпусу крепятся наверное, а к раме)
А в оригинале будет рама?
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #15249 : 11 Янв 2019 [17:36:14] »
Благодарю, посмотрел. Вот, что значит вовремя не просматривать тему. Теперь понятно, что из себя он представляет. А я то думал, что там реально размещен внутри какой-нибудь спускаемый аппарат.

это и есть спускаемый аппарат. будет подниматься до высоты 5км и спускаться потом.

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 848
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: SpaceX
« Ответ #15250 : 11 Янв 2019 [18:41:34] »
села
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: SpaceX
« Ответ #15251 : 11 Янв 2019 [19:04:08] »
А в оригинале будет рама?
Ктож знает как будет и будет ли вообще)) Поживем-увидим...

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: SpaceX
« Ответ #15252 : 11 Янв 2019 [19:28:45] »
https://www.youtube.com/watch?v=65RHFWw7icc

Сейчас будет деплой последнего гвоздя в крышку гроба красивых вспышек..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #15253 : 11 Янв 2019 [19:45:24] »
Молодцы. Контракт выполнен. Боссу Iridium можно уходить в запой :)

Оффлайн Valerij56

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 51
  • Привет.
    • Сообщения от Valerij56
Re: SpaceX
« Ответ #15254 : 11 Янв 2019 [19:50:13] »
Рапторы (которые сейчас там стоят - прототипы) придают этому всему действу хоть частичку реальности. Но, новые полноразмерные Рапторы еще не прожигались, а стенд в Техасе на переделке. Не знаю, на счет Стэнниса, скорее всего и там не прожигали.
Не ясно и назначение тестовых испытаний сего чуда. Реактивная посадка с нескольких метров, некоей массы с виду напоминающей Starship? Получается это пробные летные испытания Рапторов.
   
Первый "Кузнечик" был не очень похож на то, что получилось в результате, поэтому сразу после после аварии второго "Кузнечика" предполагалось построить третий. Однако данных с с первого "Кузнечика" и из реальных посадок ступеней хватило, чтобы уверенно сажать первую ступень. Поэтому я спокоен - Маск и его инженеры знают, что делают. А Рапторы в будущем можно поставить и другие.
   
Streamflow: "Опыт моего пребывания здесь показывает, что когда начинаешь объяснять что-то не совсем тривиальное, набегает группа субъектов, более самоуверенных, чем что-то понимающих. А я обычно этого не терплю, и всё кончается баном, обычно моим.
 
Так что дело это не кажется мне сейчас верным."

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: SpaceX
« Ответ #15255 : 11 Янв 2019 [20:45:36] »
Обтекатели в этот раз не ловили?

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #15256 : 11 Янв 2019 [20:51:37] »
Первый "Кузнечик" был не очень похож на то, что получилось в результате, поэтому сразу после после аварии второго "Кузнечика" предполагалось построить третий.
Кузнечик есть и был только один. После него были реальные ступени F9 (Dev вариант). И он очень похож, на то что получилось, более того он состоял из реального бака F9 v1.0 и Merlin-1D. К нему вообще вопросов нет.

Обтекатели в этот раз не ловили?
Нет, вчера проводили очередную тренировку с вертолетом. А в сегодняшнем пуске обтекатель не был укомплектован парашютами.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #15257 : 12 Янв 2019 [01:42:08] »
Цитата
Боссу Iridium можно уходить в запой
Дэш,оказывается еще и сам вполне себе летун,на запуск собственноручно летел за штурвалом.
А почему местные пацаки не радуются предстоящему июньскому орбитальному запуску  Starship?
Я так понимаю,полетит не сама система Starship/FSH а только сам предсерийный Старшип.Единственно в таком случае,ПН там будет самая минимальная.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #15258 : 12 Янв 2019 [01:59:02] »
А почему местные пацаки не радуются предстоящему июньскому орбитальному запуску  Starship?
Я так понимаю,полетит не сама система Starship/FSH а только сам предсерийный Старшип.Единственно в таком случае,ПН там будет самая минимальная.
Вот то, что собирается в L.A., а нам не показывают и вызывает настоящий интерес, так как может представлять реальное продвижение дел в направлении Starship/FSH.
Даже исходя из программы испытаний того прототипа можно сделать вывод, что спейсы будут вынуждены применять технологические решения приближенные к тем, что планируются в итоге. А не пытаться на уровне фотографии проводить "окончательную подстройку".
В каком виде он будет выводится, так же не менее интересно.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #15259 : 12 Янв 2019 [02:17:14] »
Цитата
что спейсы будут вынуждены применять технологические решения приближенные к тем, что планируются в итоге.
Мне кажется,смущаться здесь нечего.Бур пошел Ва-банк.Все за столом должны как по команде распахнуть портсигары и протянуть с десяток спичек. :) Как минимум,речь идет о том чтобы следующая администрация закрыла SLS и LOP-Gateway(но я бы предпочел чтобы она закрыла NASA).То что бур говорит об увеличенной толщине обшивки у серийного Starship-подтверждает мои догадки выше.Итак,обшивка 4,3мм,слой дюпоновской теплоизоляции(забыл блин,как ее),внутренняя стенка алюминевая плюс пластик.Все это дело активно охлаждается.Сухой вес Starship 105-110 тонн,ПН-100 тонн,вес полностью заправленного около 1700 тонн.Отсюда серийные Рапторы будут иметь тягу 250 тонн,плюс Dual Bell позволить сэкономить во время атмосферного подъема 25-30% пары и суммарно даст прибавку 10-12 сек к Рапторам уровня моря(т.е. у/и у нас 340-342сек).FSH на сухую будет легче Старшипа(95-100 тонн),заправленный ее вес наверное 3700 тонн,общий стартовый вес системы около 5400 тонн.Соответсвенно летим из Бока-Чика:система с наземного стола,а Starship сольно- с мега-жабодава.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2019 [02:22:30] от Кремальера »
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)