SpaceX

[ort]

Это слишком далекая перспектива (5-10 лет вперед)

Как хорошо вы знакомы с деятельностью Робика Зубрина?Moon Direct?FH намного более интересная игрушка нежели Block5 .,и вменяемая по деньгам,учитывая то что у спейсов имелся большой сток летавших ступеней,неплохо ложащихся в расходуемую версию FH.

Сами посудите. Для привлечения клиентов (а тем более чтобы возить на ракете людей) нужна хорошая пусковая статистика. И где она у FH и BFR? На её наработку потребуются годы.

С девяткой всё гораздо проще. Испытанная машина с почти сотней запусков. Есть с десяток повторных пусков. Безукоризненый первый полет Блок 5 (ничего не подгорело при посадке, как раньше). Девятка сейчас напоминает "танк" на космическом рынке. Если Маск в ближайшие месяцы доведет межполетное обслуживание ступеней до двух недель, то вероятно последует новое снижение цен для привлечения новых клиентов.

[BlackMokona]

Сами посудите. Для привлечения клиентов (а тем более чтобы возить на ракете людей) нужна хорошая пусковая статистика. И где она у FH и BFR? На её наработку потребуются годы.

Пфф, пихаем спутники старлинка пачками и набор статистики идёт со скорость производства

[Кремальера]

девяткой всё гораздо проще. Испытанная машина с почти сотней запусков.

Сейчас этого уже мало.Как я говорил выше:если спейсы остановятся-то они упадут.Созданной с нуля ракетой  малого/среднего класса сейчас уже никого не удивишь.Те же Firefly заявляют свою Alpha следующий год.Т.е. компания купленная на сдачу в мишленовском ресторане(хитрован Поляков дождался ее банкротства и взял за шапку сухарей),уже сейчас обладает ракетой размерности F1 и просит за старт 7-10 мультов.А через четыре-пять лет заявляет версию с 4 тоннами за 20-25 миллионов.SpaceX раскрутили эту карусель очень быстро,малыши обрадовались и радостно цепляются снаружи.Теперь спейсам надо соответствовать и желательно с продуктом которого нет у других.

[viesis]

Честно говоря не ожидал от фаната SpaceX сравнения с Firefly

[Кремальера]

Честно говоря не ожидал от фаната SpaceX сравнения с Firefly

Я не фанат SpaceX.Я сторонник технических видов спорта и повсеместной частной собственности,на всё.Включая ОМП.

[ort]

Т.е. компания купленная на сдачу в мишленовском ресторане(хитрован Поляков дождался ее банкротства и взял за шапку сухарей),уже сейчас обладает ракетой размерности F1 и просит за старт 7-10 мультов.А через четыре-пять лет заявляет версию с 4 тоннами за 20-25 миллионов.SpaceX раскрутили эту карусель очень быстро,малыши обрадовались и радостно цепляются снаружи.Теперь спейсам надо соответствовать и желательно с продуктом которого нет у других.

В теории то конечно всё гладко, но практика показывает что для развития машины нужны многие годы. Маску понадобилось 7 лет, чтобы перейти от первого запуска Девятки до почти полного лидерства на рынке. Врядли кто-то сможет пройти этот путь быстрее.

Взять того же Безоса. На какой он сейчас стадии? Примерно на уровне "Кузнечика", т.е. 2013-2014 годы. Это отставание на 4-5 лет. Плюс напомню, что "Кузнечик" то нормально летал, а когда ступень сажать начали с нормальной скоростью, то бились раз 5-6.

Поэтому по факту никто не сможет составить конкуренцию Девятке в ближайшие годы. По крайней мере при равных условиях.

[Кремальера]

Врядли кто-то сможет пройти этот путь быстрее.

Быстрее пройти действительно трудно.Но этого и не надо.Достаточно чтобы его прошел "металло-помоечник"/старьевщик типа меня и сделал это(сиречь РН среднего класса)за 0,5-1 мульт гринами.

Поэтому по факту никто не сможет составить конкуренцию Девятке в ближайшие годы. По крайней мере при равных условиях.

На разработку тех.задания,проведение всех расчетов,создание документации для двигателя SCE-200,который сменит Викасы на первой ступени GSLV Mk.III,ISRO с барского плеча выделила 15 тыс.(!!) гринов.плюс сладкий стол

[ort]

Свежая новость по теме. Появилась информация, что первый повторный полет Блок 5 может быть в конце июля.

https://www.teslarati.com/spacex-falcon-9-block-5-texas-static-fire-tests/

[drzerg]

священная корова максимальной нагрузки туманит мозг обывателя... по поводу нагрузок на бфр. так как это будет по планам полностью многоразовый корапь, достаточно снизить себестоимость пуска (в месте с амортизацией) до уровня Ф9 и можно возить те же спутники по 5 тон за те же деньги (а ф9 закрыть). но можно и 50 тон или сколько там на НОО оно будет выводить. может подсуитится кто то с нагрузкой попозже. это уже не важно.

[petrovich1964]

Ну а в 10 раз дешевле - смешная наивность

Будем отрицать технический прогресс только потому что это не отечественный прогресс?

ps
Думаю, что рано или поздно люди заполнят всеми нужными спутниками околоземные орбиты. И замена спутников станет очень редким случаем. Останутся запуски межпланетных зондов. Что весьма редко.
Что будет со всей космонавтикой?

[mo]

И замена спутников станет очень редким случаем

Наоборот! Замена спутников станет регулярной рутиной. Срок активного существования (САС) спутника сейчас сколько? 5...10 лет? Если спутников 100 тысяч с САС = 10 лет, то при равномерном заполнении запуска понадобится 10 тыщ спутников в год (~27 спутников в день) обновлять.

Можно увеличить САС вдвое. Уменьшить кол-во спутников в 10 раз. И всё равно понадобится в день запускать по 1.3 спутника (9.5 спутника в неделю).

[anovikov]

Ближайший пуск видимо, будет последним B4?

[Pova]

Ближайший пуск видимо, будет последним B4?

Пока всё указывает на то, что да.

[Demidrol]

Безукоризненый первый полет Блок 5

Без новых COPVов тот пуск не считался как полноценный B5.

Взять того же Безоса. На какой он сейчас стадии? Примерно на уровне "Кузнечика", т.е. 2013-2014 годы.

Нельзя так тупо сравнивать. NG по возможностям ближе к FH еще и на метановых двигателях. Кроме того, он уже отбирает клиентов у спейсов.

Наоборот! Замена спутников станет регулярной рутиной. Срок активного существования (САС) спутника сейчас сколько? 5...10 лет?

Все верно. Сейчас срок службы спутников среднем около 15 лет. При снижении стоимости вывода и доступности пусков телекомоператоры могут снизить срок службы до 5-8 лет, уменьшить массу и стоимость изготовления аппарата.

[mo]

Сейчас срок службы спутников среднем около 15 лет

Ну точно не 15 лет. 10 и то чуть ли не рекорд. Массово скорей о пяти годах речь идёт. Мелкие спутники и вовсе на годы рассчитаны.

[BlackMokona]

Ну точно не 15 лет. 10 и то чуть ли не рекорд. Массово скорей о пяти годах речь идёт. Мелкие спутники и вовсе на годы рассчитаны.

GPS 15 лет штатно, и обычно переживают этот срок значительно. Самому старому из них 21 год

[anovikov]

ТВ спутники обычно выключают за моральным старением лет через 15. Вообще физический срок службы в 20 лет - норма.

[ort]

Ближайший пуск видимо, будет последним B4?

Пока всё указывает на то, что да.

Не, не последний. Есть информация, что ещё B1042 от Koreasat 5A полетит в октябре для теста пилотируемой капсулы Драгона на отстрел во время максимального Q (Crew Dragon abort test).

Запустят первую ступень с макетом второй ступени, и симитируют аварию ракеты, чтобы посмотреть как капсула Дракона с манекенами сможет отстрелиться от ракеты (смогут спастись астронавты в такой ситуации или нет).

[Кремальера]

чтобы посмотреть как капсула Дракона с манекенами сможет отстрелиться от ракеты (смогут спастись астронавты в такой ситуации или нет).

Интересно что NASA почему-то не заставляет Boeing проделать проделать такой же финт с CST-100.

[ort]

чтобы посмотреть как капсула Дракона с манекенами сможет отстрелиться от ракеты (смогут спастись астронавты в такой ситуации или нет).

Интересно что NASA почему-то не заставляет Boeing проделать проделать такой же финт с CST-100.

Может это не NASA, а Маск хочет показать потенциальным клиентам что их система самая надежная. Чтобы потом больше клиентов привлечь на рынке космического туризма.

Ещё может и подорвут ракету ака "Челленджер" для пущего пиара. Простая остановка двигателей слишком банальна. Ступень то все равно дармовая, спасать её не нужно. Вон даже на вторую ступень решили не тратиться, просто макетом заменили (такую суборбитальную версию назвали Falcon-9 ATB).