A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 247616 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Andrey-

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от -Andrey-
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1680 : 11 Ноя 2011 [17:30:55] »
А все нашел:  >:(

Радиопередающее устройство РПТ111
НАЗНАЧЕНИЕ:
Формирование частотноманипулированного сигнала дециметрового диапазона волн с переключающимися информативностями и переключаемой выходной мощностью. Прибор РПТ111 может эксплуатироваться в составе аппаратуры герметизированных и негерметизированных приборных отсеков космических аппаратов. Разработан и эксплуатируется в составе изделия 14С43.

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Несущая частота – выбирается из ряда 633, 638, 643 МГц;
  Информативность – 512 000, 256000, 32000, 8000 дв.ед./с;
  Девиация частоты: 1) при информативности 512000 дв.ед./с равна ±(256 ± 15) кГц
  2) при информативности 256000 дв.ед./с равна ±(128 ± 8) кГц
  3) при информативности 32000 дв.ед./с равна ±(16 ± 1) кГц;
  4) при информативности 8000 дв.ед./с равна ±(4 ± 0,25) кГц.
  Уровень выходной мощности: 1) Рвых1 = ( 7+2-1) Вт (режим 1);
  2) Рвых2 = (14+3-2) Вт (режим 2).
  Мощность потребления от источника бортсети: 1) в режиме 1 - не более 34 Вт;
  2) в режиме 2 - не более 47 Вт.
  Уровень побочных излучений в полосе частот f0 ± 30 МГц - не более минус 50 дБ.

Связь односторонняя ;D

Celestron Powerseeker 127EQ, Canon A570is

anovikov

Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1681 : 11 Ноя 2011 [17:32:22] »
Так ведь паяльник тут дело десятое. АМС - это фактически, компьютер с несколькими не совсем распространенными периферийными устройствами. Тормозной, убогий и ненадежный (потому что не крупносерийный, косяки выявить труднее), но компьютер. Я бы вообще админов хороших, с правильными сертификатами, сажал их разрабатывать. Большинство трудностей же из той же серии что и типичные админские проблемы - "вытащить себя самого за волосы".

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1682 : 11 Ноя 2011 [17:32:34] »
Вы с этими попилами совсем свихнулись, чес слово.
Не от хорошей жизни!
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1683 : 11 Ноя 2011 [17:36:06] »
А может снабжать такие аппараты "чёрными ящиками"
Ну, я думаю, это избыточно, хотя можно. Лично я удивляюсь одной конкретной проблеме, которую, возможно, я просто неверно понимаю: аппарат сам себя загнал в ловушку. Сперва из-за какой-то проблемы (предположительно, плёвой) он САМ не стал сбрасывать баки и остался на опорной орбите, и теперь САМ же не может получить команды из-за того, что баки экранируют антенну.

Хотя, возможно, это -- лишь гипотезы.

Мы же не знаем, что произошло с аппаратом когда он должен был включить МДУ. Может быть, там произошло короткое замыкание и электроника просто сгорела?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 174
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1684 : 11 Ноя 2011 [17:38:05] »
Я бы вообще админов хороших, с правильными сертификатами, сажал их разрабатывать.
Всё правильно. Но сколько получает хороший админ в хорошей конторе и сколько получает программер в "Лавочке"? Думаю, разница в порядок. Пойдёт ли туда хороший админ?
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1685 : 11 Ноя 2011 [17:39:38] »
А может снабжать такие аппараты "чёрными ящиками"
Ну, я думаю, это избыточно, хотя можно.

Но это нужно танк на орбиту запускать, чтобы от трения в атмосфере не сгорела информация...
 :D

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1686 : 11 Ноя 2011 [17:40:58] »
Сбрасывали же раньше ленту от спутников-шпионов - и нич0. Хотя капсулы немаленькие были, но это было давно. Напомните, сколько спускаемая (обратно на Землю) капсула ФГ весит?
Впрочем я тоже склонен считать, что толковее обеспечить надежную связь.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1687 : 11 Ноя 2011 [17:41:12] »
Я бы вообще админов хороших, с правильными сертификатами, сажал их разрабатывать.
Всё правильно. Но сколько получает хороший админ в хорошей конторе и сколько получает программер в "Лавочке"? Думаю, разница в порядок. Пойдёт ли туда хороший админ?

Там же начальникам зряплаты не хватает,  как программеру ее увеличивать???

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1688 : 11 Ноя 2011 [17:42:15] »
В очередной раз поражаюсь, как много народа с откровенным нигилизмом во взглядах, ждущих ошибки работающих людей. Серая посредственность, которая благодаря интернету может вставить свою ехидцу: " а я же говорил, что не получиться!"
А чего ещё ожидать от офисных хомячков, паяльник в руках не державших и на производстве никогда не работавших?  ???

А вы знаете что в 60 годах за возврат от заказчика изделия,лишали всего что можно.
А сейчас,сравните хотя бы кльтуру производства.
У нех все в белом и маски,у нас валенки и халаты.
Точно как в фильме Армаггедон.
ИМХО.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн fan2fan

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от fan2fan
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1689 : 11 Ноя 2011 [17:42:54] »
(может вопрос уже был)
А из каких районов можно наблюдать ФГ (т.е. до каких широт) ? Из Москвы ведь никак не увидишь ? Кто-нибудь из любителей астрономии его видел ?
SkyWatcher 1145 EQ1
Galileo 10-60x60

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 174
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1690 : 11 Ноя 2011 [17:43:38] »
Ну, я думаю, это избыточно, хотя можно.
Это необходимо, пока система не отработана так, как "Союз", имеющий многолетнюю историю удачных пусков. Иначе в случае неудачи все АМС будут уносить свои тайны в океан.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1691 : 11 Ноя 2011 [17:46:18] »
Сбрасывали же раньше ленту от спутников-шпионов - и нич0.
На то спутник и был рассчитан, чтобы результат шпионажа скинуть, а тут резервный канал требуют создать, чтобы всю информацию дублировать, и в случае аварии она не сгорела бы.
Тут нужно защищать капсулу от такого перегрева, и в таких условиях,  что "стандартных" средств будет мало.
И потом, еще ее за собой на Марс тащить, и там все параллельно записывать, и снова возвращать.


Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1692 : 11 Ноя 2011 [17:46:43] »
Ну, я думаю, это избыточно, хотя можно.
Это необходимо, пока система не отработана так, как "Союз", имеющий многолетнюю историю удачных пусков. Иначе в случае неудачи все АМС будут уносить свои тайны в океан.
Ты как будто про батискаф говоришь.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1693 : 11 Ноя 2011 [17:48:03] »
Блогеры предлагают сбить "Фобос-Грунт" ракетой
http://ria.ru/science/20111111/486362181.html
 
Цитата
(...) многие блогеры полагают, что нужно позаботится о Земле и предотвратить неконтролируемое падение аппарата - например, сбить его ракетой.
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1694 : 11 Ноя 2011 [17:49:01] »
Сбрасывали же раньше ленту от спутников-шпионов - и нич0. Хотя капсулы немаленькие были, но это было давно.
Да кто же Вам сказал, что раньше и давно? Вот только недавно был запуск такого спутника, Космос там какой то, вот именно с пленочными фотоаппаратами. Вдумайтесь, какой сейчас век на дворе! Америка в шоке.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1695 : 11 Ноя 2011 [17:49:46] »
Бородатый кабан: А может снабжать такие аппараты "чёрными ящиками", дабы логи записывали в течение всего полёта, в атмосфере не горели и в воде не тонули?
Супер!
Чёрный юмор понимать надо...

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1696 : 11 Ноя 2011 [17:52:12] »
Бородатый кабан: А может снабжать такие аппараты "чёрными ящиками", дабы логи записывали в течение всего полёта, в атмосфере не горели и в воде не тонули?
Супер!
Чёрный юмор понимать надо...

Насчет "Супер"?

Оффлайн Megakoteyka

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Megakoteyka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1697 : 11 Ноя 2011 [17:52:33] »
А все нашел:  >:(

Радиопередающее устройство РПТ111
НАЗНАЧЕНИЕ:
Формирование частотноманипулированного сигнала дециметрового диапазона волн с переключающимися информативностями и переключаемой выходной мощностью. Прибор РПТ111 может эксплуатироваться в составе аппаратуры герметизированных и негерметизированных приборных отсеков космических аппаратов. Разработан и эксплуатируется в составе изделия 14С43.

Связь односторонняя ;D
Ну и что? Для сброса телеметрии - передатчик, для приема команд - приемник (в общем случае).
А разгонные блоки вообще по жесткой циклограмме команд летают, им даже приемник ни к чему (не говоря уже о невозможности радиосвязи на некоторых участках вывода КА).
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2011 [18:00:53] от Megakot »

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1698 : 11 Ноя 2011 [17:56:06] »
А все нашел:  >:(

Радиопередающее устройство РПТ111
НАЗНАЧЕНИЕ:
Формирование частотноманипулированного сигнала дециметрового диапазона волн с переключающимися информативностями и переключаемой выходной мощностью. Прибор РПТ111 может эксплуатироваться в составе аппаратуры герметизированных и негерметизированных приборных отсеков космических аппаратов. Разработан и эксплуатируется в составе изделия 14С43.

Связь односторонняя ;D
Ну и что? Для сброса телеметрии - передатчик, для приема команд - приемник.

Зачем им нужен был приемник на аппарате, если они планировали выход на высокую орбиту в невидимой для приема и передачи, из центра управления области?
Они и сэкономили на этом.


Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1699 : 11 Ноя 2011 [17:57:24] »
  Для начала - "Медведь на воеводстве". Это я насчет Салтыкова-Щедрина. Ничего не меняется в чиновничьем мире....
А ведь скольких "чижиков" уже съел медведь в этом году :-\
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C