АМС "Фобос-грунт"

[vits]

А есть вероятность банального зависания бортового компьютера?

Я,я первый сказал.

[ZOOR]

http://www.rg.ru/2012/01/30/fobos-anons.html
Глава Роскосмоса Владимир Поповкин получил вечером 30 января результаты расследования аварии межпланетной станции "Фобос-Грунт".

"Председатель межведомственной комиссии Юрий Коптев представил отчет руководителю Федерального космического агентства", - передает РИА Новости слова представителя пресс-службы ведомства.

По его словам, об этих результатах Поповкин доложит вице-премьеру Дмитрию Рогозину.

Замглавы Роскосмоса Анатолий Шилов сообщил на прошлой неделе, что комиссия ведомства по расследованию причин аварии "Фобос-Грунта" уже закончила свою работу, однако отказался рассказать о ее результатах. По его словам, итоговый доклад в воскресенье должен был быть представлен Поповкину, и на наступившей неделе его планируется обнародовать.


Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 30 января 2012 г.

Ну вот, уже недолго про болотный газ и свет с Венеры ждать осталось 

[gals]

http://www.mk.ru/print/articles/665712-nam-vrut-pro-fobosgrunt.html?e130c0a0

   И, не смотря ни на что, наиболее правдоподобное объяснение. Поповкин всю отрасль примерно так омолаживать, кстати, собрался - вроде, решение коллегии уже принято.

[xd]

Интересно только какими способами и каких направлений специалистов. Зарплата среди способов вербовки значится?

[gals]

  Раньше надбавки молодым сразу давались, потом как-то до руководства дошло, что зачастую - это впустую. Сейчас что-то пытаются изобретать с молодежными трудовыми коллективами и т.п. Но опыта ребятам не хватает (а часто и просто желания, потому что некоторые просто косят от армии), но кто хочет - врабатывается. Плохо только, что бумажная работа (имеется в виду всякие пустые отчеты) превалирует над той, которая требует реального выхода. Да, насчет молодежных коллективов: у нас ребята под руководством опытного и грамотного старого специалиста неплохую работу сделали. Только вот с деньгами за вторую часть их надули, так что желания участвовать в подобных мероприятиях уменьшилось.

[Night Alert Security]

   Надо не превращать последний оставшийся корабль связи в музей, а ремонтировать и использовать по назначению, выводя для связи на глухих витках.

 Последний оставшийся и работает по назначению, как НИП, в порту Калининграда, но для морских переходов уже не годен.

[kismet]

   Надо не превращать последний оставшийся корабль связи в музей, а ремонтировать и использовать по назначению, выводя для связи на глухих витках.

 Последний оставшийся и работает по назначению, как НИП, в порту Калининграда, но для морских переходов уже не годен.

Про его работу как НИП ничего не слышно. По каким аппаратам он по Вашему работает?

И, если на плаву держится, в чем еще могут быть пробемы с плаванием?

[1212Lupus]

Возможно, изношенность ходовой части + проблемы со стабилизацией при качке (на сколько знаю, там всё хитро делалось, чтобы ИСЗ вести антенна могла уверенно).

[Звездочёт]

Глава Роскосмоса получил выводы аварийной комиссии по "Фобос-Грунту"
http://ria.ru/science/20120130/552505642.html
 
Комиссия считает причиной аварии "Фобос-грунта" ошибку программистов
http://ria.ru/science/20120131/552775786.html

[Владилен]

Интересно, а будет другая комиссия, которая выяснит, почему стала возможной ошибка программистов?

[Майоров Виктор]

Имел некоторое отношение к подобным проектам. В начале 2000 годов разрабатывалась модификация корабля СОЮЗ – СОЮЗ_ТМА. Главное отличие ТМА от ТМ было наличие нового пульта управления. Там впервые была применена ЭВМ и космонавты по существу управляли кораблем через ЭВМ. ЭВМ – обычная микроРС в 2-х экземплярах с плазменными дисплеями фирмы Planar. Мы в эти ЭВМ поставляли платы  для оцифровки ТВ сигнала. Но я не об этом.
ЭВМ – простейшая, задачи - объемные. Программа писалась под ДОСом. Писал ее ОДИН программист (грамотный парень из Жуковского). А проверяли ее и методом испытания на макетах Союза (макетов, кажется, было несколько) – целые отделы НПО "Энергия" в течении порядка 2-х лет. Если мне не изменяет память около 30% из сделанных нами плат  ушло на наземку (Сейчас летает уже 22-ой ТМА ).
Главное в таких задачах – не написание программы (программ без ошибок НЕ БЫВАЕТ), а ее отладка и проверка на макете станции.
Если верить МК этот макет появился в августе 2011. Вот корень зла. Он должен был появится за 2 года до старта! Тогда можно надеяться на успех

[xd]

Да, всё верно. Но есть одно "но" - макет тоже не должен содержать ошибок, что тоже бывает не всегда. А потом готовое железо не должно содержать ошибки.
Бывают ситуации, когда, к примеру, в кабеле по интерфейсу разовых команд или двухуровневой телеметрии перепутаны две жилы. Проще бывает поправить пару строк в исходнике (если он нормально написан!), чем перепаивать. Это тоже процесс отладки, но уже железа.
Не бывает отладка софта сама по себе на аппаратно-программной платформе, если они делаются впервые. Есть только взаимная отладка. Подстановка костылей в софте для таких случаев тоже является частью процесса отладки. Но в этом случае не надо делать крайними программистов, несмотря на большое желание, а надо решать возникающие проблемы совместно.
Честно говоря у меня иногда складывается впечатление, что работа отдельных контор, связанных с космосом, строится так: мы делаем что-то, и передаём разработку дальше. И пусть они доказывают как хотят, что у нас что-то не работает, и будь что будет. Это на личном опыте...

[digitalvideo]

а кто нибудь знает на какой элементной базе фобосовский компьютер собран? какой процессор?

[gamewalker]

а кто нибудь знает на какой элементной базе фобосовский компьютер собран? какой процессор?

Это государственная тайна
А так наверно как в фильме Армагедон там космонавт в шапке ушанке говоит о том, что американская , что русская техника все равно все сделано в Тайване.

[Звездочёт]

Наземные испытания не выявили ошибок в программе "Фобос-Грунта"
http://ria.ru/science/20120131/552942303.html

[Molly]

Про его работу как НИП ничего не слышно. По каким аппаратам он по Вашему работает?

Он работает по Союзам (голосовая связь и телеметрия), Прогрессам(телеметрия), вроде бы может обеспечивать голосовую связь с МКС. Проще ИМХО построить новый корабль.
ЗЫ Может ли обеспечивать работу КРЛ не знаю.

[Звездочёт]

"Фобос" погубило воздействие космического излучения на компьютер
http://ria.ru/science/20120131/553093557.html

[kismet]

Возможно, изношенность ходовой части + проблемы со стабилизацией при качке (на сколько знаю, там всё хитро делалось, чтобы ИСЗ вести антенна могла уверенно).

Ну, так чинить надо. А если, как говорит товарищ, корабль и сейчас используется как НИП, то система стабилизации работает. Он же на воде стоит, значит есть и качка. Продать яхту Абрамовича - на починку точно хватит 

[Майоров Виктор]

Бывают ситуации, когда, к примеру, в кабеле по интерфейсу разовых команд или двухуровневой телеметрии перепутаны две жилы. Проще бывает поправить пару строк в исходнике (если он нормально написан!), чем перепаивать. Это тоже процесс отладки, но уже железа.

Это, конечно , так (сам так делаю), но стремно. Переделка железа может так неожиданно стрельнуть в другом месте, что офигеваешь. Такие бывают завязки.....

[Diman]

" Насколько знаю, из-за былых задержек в финансировании подготовка станцуии опять, как и в 96-ом, идет в режиме спешки. Так что очень волнуюсь за судьбу проекта."

Вот нашёл эту цитату в самом начале темы, 2008 год. В принципе, всё так и вышло. По современным данным, одной из причин неполадок была спешка, нехватка времени на полную проверку аппарата перед запуском и конечно же нехватка денег.