A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 230978 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 037
  • Благодарностей: 1301
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3420 : 19 Янв 2012 [20:09:40] »
Цитата
http://www.aif.ru/techno/news/108149
Поповкин заявил, что роскосмосы планиурют запустить человека на Луну. Бедный человек.

  Не расстраивайтесь: за это время кто-то, как говаривал Насреддин, сдохнет. Надеюсь, что скорее погонят Поповкина - рейтинг он свой явно ниже плинтуса загнал. Пока что будут горы бумаги и, вероятно, наземные моделирования лунных экспедиций типа проекты "Луна - 2025", "....-2030".  ;D

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 037
  • Благодарностей: 1301
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3421 : 19 Янв 2012 [20:20:38] »
Цитата
Кроме того, не знаю, но допускаю, что американский марсианский аппарат не выходил на низкую промежуточную орбиту, а сразу вышел на отлетную траекторию в Марсу, т.е. минимизировал вероятность столкновения, уменьшив время пребывания в особенно опасной зоне.

  Все дальние космические аппараты уходят с промежуточной орбиты - для расчета требуемого импульса надо знать орбиту выведения. Чем опасна это зона - непонятно.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3422 : 19 Янв 2012 [21:23:47] »
Судя по фото наши крутятся вокруг КА на лесенках, а американцы крутят сам спутник,как им удобно.
Ну блин давайте теперь делать всё как у американцев!??
В эпоху С.П. Королёва в масках не ходили и тоже крутились на лесенках, и ничего.
Сейчас в автосервисах и то везде подъемники,а в те времена смотровая яма да кувалда.Для "Запорожцев" ничего,нормально было.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 725
  • Благодарностей: 63
  • Андрей
    • Сообщения от amez
    • домашняя страница А.М.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3423 : 19 Янв 2012 [22:52:37] »
Осваиваю Твиттер :) https://t.co/wAJAkU1q (как-то они хитро ссылки компактируют) - сюжет вокруг того, как американцы подают информацию о Фобос-Грунте на сайте Space-Track, реплика на форуме НК.

Оффлайн Александр2009@

  • *****
  • Сообщений: 1 033
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр2009@
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3424 : 19 Янв 2012 [23:02:26] »
1
А двигатель для американского Атлас 5 который LRO к луне запустил тоже наш стоял!
Ваш, это чей?
российский Энерго маш РД-180
=====================================
Ускоритель (Ступень 0) —
 схема +РДТТ (Аэроджет)
Количество ускорителей   1-5 шт.
Маршевый двигатель   ТТУ
Тяга   129,5 тс (1270 кН)
Удельный импульс   275 с
Время работы   94 с
Ускоритель (Альтернативный) —
 схема Хеви («5HX») УРМ
Количество ускорителей   2 шт.
Маршевый двигатель   РД-180
Тяга   423,4 тс (4152 кН)
Удельный импульс   311 с
Время работы   253 с
Горючее   RP-1
Окислитель   LOX
Первая ступень — УРМ
Маршевый двигатель   РД-180
Тяга   423,4 тс (4 152 кН)
Удельный импульс   311 с
Время работы   253 с
Горючее   RP-1
Окислитель   LOX
Вторая ступень —
Атлас V «XX1» Центавр
Маршевый двигатель   RL-10A
Тяга   10,1 тс (99,2 кН)
Удельный импульс   451 с
Время работы   842 с
Горючее   LH2
Окислитель   LOX
Вторая ступень (Альтернативная) —
Атлас V «XX2» Центавр
Маршевые двигатели   2 x RL-10A
Тяга   15 тс (147 кН)
Удельный импульс   449 с
Время работы   421 с
Горючее   LH2
Окислитель   LOX

http://ru.wikipedia.org/wiki/Атлас_5

Где то статья была...её не нашёл...
Чистого неба!

Оффлайн Александр2009@

  • *****
  • Сообщений: 1 033
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр2009@
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3425 : 19 Янв 2012 [23:03:44] »
Цитата
http://www.aif.ru/techno/news/108149
Поповкин заявил, что роскосмосы планиурют запустить человека на Луну. Бедный человек.

  Не расстраивайтесь: за это время кто-то, как говаривал Насреддин, сдохнет. Надеюсь, что скорее погонят Поповкина - рейтинг он свой явно ниже плинтуса загнал. Пока что будут горы бумаги и, вероятно, наземные моделирования лунных экспедиций типа проекты "Луна - 2025", "....-2030".  ;D
Всё верно так и будет!  +1
Чистого неба!

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3426 : 19 Янв 2012 [23:16:11] »
Ваш, это чей?
российский Энерго маш РД-180
Вы работаете на Энергомаше?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Александр2009@

  • *****
  • Сообщений: 1 033
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр2009@
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3427 : 19 Янв 2012 [23:17:27] »
Ваш, это чей?
российский Энерго маш РД-180
Вы работаете на Энергомаше?
нет, я там не работаю ("наш" в смысле Российский)
Чистого неба!

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3428 : 19 Янв 2012 [23:28:19] »
По моему говорить "наш", прилично о предметах к которым имеешь прямое отношение. Это же не футбол в конце концов!

*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Александр2009@

  • *****
  • Сообщений: 1 033
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр2009@
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3429 : 20 Янв 2012 [06:57:53] »
Просто качество комплектующих было недостаточным для такого рода миссий. Этож вам не Америка.

 Комплектующие "Астрона", проработавшего шесть лет (дважды до Марса и обратно), закупались в Америке?
А где? На Митинском рынке? :)
Вы забыли, что на американской станции, недавно отправившейся  к Марсу, есть и российские приборы.
+1
А двигатель для американского Атлас 5 который LRO к луне запустил тоже наш стоял!
Да и прибор на LRO наш есть.
ZamaZzZka, видимо, Вы тоже поступили неприлично написав "НАШ".))))))  ;D
Чистого неба!

Оффлайн Александр2009@

  • *****
  • Сообщений: 1 033
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр2009@
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3430 : 20 Янв 2012 [06:59:23] »
По моему говорить "наш", прилично о предметах к которым имеешь прямое отношение. Это же не футбол в конце концов!

Спорить не буду  ::)
Чистого неба!

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3431 : 20 Янв 2012 [09:17:26] »
Ну раз двигатель "ваш", то пожалуй я Вас расстрою. Продан он был Вами практически за зеркальцА и бУсы - за 40% себестоимости. За что с Вас надо бы спросить! ;D
Хотя дело оно конечно, хозяйское.

*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 314
  • Благодарностей: 914
    • Сообщения от библиограф
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3432 : 20 Янв 2012 [09:37:31] »
 На стихийных студенческих демонстрациях после полета Гагарина ходили с плакатами
"Мы будем на Луне!"
Милиция не вмешивалась. Это и была истинная цель космической программы - укрепление
национального самосознания и национальной гордости!
Досадные промахи с комплектующими изделиями погубили программу "Марс" в начале 70-х:
рацпредложение о замене золочения алюминированием приводило через несколько месяцев
к выходу из строя микросхем и отказу бортовой счетно-решающей машины. И это несмотря
на все многоступенчатые ресурсные испытания и военные приемки!

http://martiantime.narod.ru/History/lant2.htm

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3433 : 20 Янв 2012 [10:26:41] »
Просто качество комплектующих было недостаточным для такого рода миссий. Этож вам не Америка.

 Комплектующие "Астрона", проработавшего шесть лет (дважды до Марса и обратно), закупались в Америке?
А где? На Митинском рынке? :)
Вы забыли, что на американской станции, недавно отправившейся  к Марсу, есть и российские приборы.
+1
А двигатель для американского Атлас 5 который LRO к луне запустил тоже наш стоял!
Да и прибор на LRO наш есть.
ZamaZzZka, видимо, Вы тоже поступили неприлично написав "НАШ".))))))  ;D
Ну не совсем. Я работаю в лаборатории, где его делали. Поэтому наш) Только запустили его в 2009. А я пришла в 2010  :)
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3434 : 20 Янв 2012 [11:29:19] »
Цитата
Кроме того, не знаю, но допускаю, что американский марсианский аппарат не выходил на низкую промежуточную орбиту, а сразу вышел на отлетную траекторию в Марсу, т.е. минимизировал вероятность столкновения, уменьшив время пребывания в особенно опасной зоне.

  Все дальние космические аппараты уходят с промежуточной орбиты - для расчета требуемого импульса надо знать орбиту выведения. Чем опасна это зона - непонятно.
Проблема не в точности, просто выходить на опорную оптимальнее с точки зрения баллистики.

Оффлайн Александр2009@

  • *****
  • Сообщений: 1 033
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр2009@
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3435 : 20 Янв 2012 [12:47:23] »
Ну раз двигатель "ваш", то пожалуй я Вас расстрою. Продан он был Вами практически за зеркальцА и бУсы - за 40% себестоимости. За что с Вас надо бы спросить! ;D
Хотя дело оно конечно, хозяйское.
Вот прицепился то к слову,  :) понятно же что я имел ввиду. Ну если уж так принципиально, считай вместо "наш", "Российский". Кто и почём его продал и кому я не в курсе, а то что эти двигатели поучаствовали в запуске LRO - берёт гордость за свою страну. Вот с Фобос-грунтом не получилось, это расстраивает, ну может ещё не всё потеряно.
Вот собственно и всё.
Чистого неба!

barer

  • Гость
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3436 : 20 Янв 2012 [12:57:18] »
Вот с Фобос-грунтом не получилось, это расстраивает, ну может ещё не всё потеряно.

В каком плане "не все потеряно"?

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 26 296
  • Благодарностей: 1113
    • Сообщения от Vladimir3621
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3437 : 20 Янв 2012 [14:32:38] »
Ну раз двигатель "ваш", то пожалуй я Вас расстрою. Продан он был Вами практически за зеркальцА и бУсы - за 40% себестоимости.
...
Если не затруднит - приведите доказательства.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Lomion

  • **
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 4
  • Леонид
    • Сообщения от Lomion
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3438 : 20 Янв 2012 [17:25:40] »
Продан он был Вами практически за зеркальцА и бУсы - за 40% себестоимости.
Это широко известная история, например: http://ria.ru/economy/20110511/373020049.html
Askar 120 APO, SvBONY 102 мм F7 ED SV503, SW Fusion 120i, SW AZ5, WO 8x42 ED Semi-APO binoculars

Оффлайн VladimirC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от VladimirC
    • Витражная мастерская "Очарование цвета"
АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3439 : 20 Янв 2012 [17:38:34] »
В нашем случае - куча посторонних людей, лишнее оборудование вдоль стен ("студенты" в кросовках в сторонке - разве что не курят.. зачем они там?) На остальных фото та же история.
Не в нашем - идеальная чистота..
Ну тогда вот вам тоже немного фото
Ужас - там и 33кв.метра нет! Кабинет начальника всяко больше производственного цеха!
Обратите внимание вопиющий бардак на производстве в нашем случае и на идеальную чистоту/культуру производства не в нашем(sunshield2
Фотографии сделаны крупным планом, не сказал бы что очень профессионально, похоже что кто-то "в рабочем режиме отхватил минутку".

Где вы студентов видите? Где бардак? По снимкам видны нормальные рабочие места и люди на своих местах, на одном журналисты интервью берут, а "студенты с вопиющим бардаком" где? Или у вас цель - втоптать в грязь всё из-за неудачи в непростом проекте? Найти соринку и выдать ее за бревно?
У меня складывается мнение, что нагнетая негатив по поводу и без, преследуется иная цель, нежели поиск ошибок. Огульно все как-то хается.
      Обидная и досадная неудача, из которой нужно сделать выводы, поддержать разработчиков и сборщиков и дать им возможность найти ошибки, исправить и выполнить-таки удачно задание!
           В ТВ на днях передавали, что на Лавочкина есть второй комплект и они будут пытаться собрать из него еще одну экспедициюю. Естественно, с исправлением ошибок.