A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 244585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kirill Grishin

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Kirill Grishin
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2940 : 26 Ноя 2011 [21:00:38] »
Напомнило:

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2941 : 26 Ноя 2011 [21:02:16] »
+100!!
Нам надо в корне пересматривать данную проблему.У американцев есть опыт, он хорош, так почему бы его не взять на вооружение, ну в конце концов это же не ЕГЭ...
Небось повесят вину на  какую-то уборщицу как всегда у нас делается...

У нас опыта поболее, амеров было... Только этот опыт видимо вымер в месте с людьми им владеющими.  :'(
Нас сейчас отличает от амеров то что у них есть программа и цель, которые прилично финансируются. У нас цели нет. :(

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2942 : 26 Ноя 2011 [21:02:42] »
В Китае в  плане туалетов и вообще жизни еще хуже. Но летать скоро будут больше нашего.

Космонавтика туалетам не помеха. Разгильдяев много в руководстве на всех уровнях.

platonov11

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2943 : 26 Ноя 2011 [21:06:48] »
Витя, все бесполезно. Место проклятое. Толку, уверен, не будет. А читая как тут особо рьяные активисты пишут про "а мы снова и снова будем пытаться запускать АМС - ведь из этого мы черпаем опыт!" и про армии роботов-ремонтников на орбите вспомнился анекдот:
Председатель в колхозе выступает на собрании:
"У прошлом роци, засиялы 100 Га пшеници - усе клоп зъив. У этом роци засиялы 200 Га пшеници - усе клоп зъив. А мы и у следущем роци засиим - хай он собака подавытся! (одобрительный ропот колхозников в зале)"
А глядя на успехи американцев, и вообще - на совсем другой уровень сложности миссий, становится понятно. Ничего здесь не получится, потому что получиться не может. И главное непонятно, зачем делать вид, что у страны есть интересы в солнечной системе.
Аргументы и факты за 23-е ноября подняли эту тему.
Вопрос поставлен справедливо - зачем стране, у которой большая часть школьников на селе в 30 градусный мороз ходит в выгребную яму на улице, межпланетная станция, которая ясно что не полетит, стоимостью в пять раз больше стоимости постройки в этих школах туалетов класса "люкс"????
Вы скажете - "высокие цели, развитие науки или Вы рассуждаете как мелкий бюргер." - так это нам уже 80 лет эту сказку рассказывают, а деревянный сортир и ныне там!
Вообще если бы к этой карикатуре из АФ еще ракетный двигатель снизу присобачить, было бы точь в точь как то,  что сейчас летает на орбите..... Главное надпись НАНО нанести покрупнее... ;D
А деревянный сортир в общем не так плох, особенно если вовремя переставлять. :D

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2944 : 26 Ноя 2011 [21:07:55] »
В Китае в  плане туалетов и вообще жизни еще хуже. Но летать скоро будут больше нашего.

Космонавтика туалетам не помеха. Разгильдяев много в руководстве на всех уровнях.
Согласен, бывают такие бедняки - живет в гараже, но ездит на потертом мерсе, спустив на него все деньги - понты всего дороже! Но можно ведьь посмотреть на проблему и по другому - так у вас ведь ребята, нишиша не летает. Так накой выделываться?
Канада не запускает АМС к Марсу, но живет весьма прилично. И туалеты обустроены, несмотря на российский климат.

А деревянный сортир в общем не так плох, особенно если вовремя переставлять. :D
Если бы не -30. А так у девочек цистит, у мальчиков простатит. И здраствуй нацпрограмма "Здоровье".
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2945 : 26 Ноя 2011 [21:10:31] »
В Китае в  плане туалетов и вообще жизни еще хуже. Но летать скоро будут больше нашего.
Космонавтика туалетам не помеха. Разгильдяев много в руководстве на всех уровнях.
Не соглашусь. Ясно что Вы имеете взгляд 20-ти летней давности. Во первых там тепло, и во вторых давно уже даже в самой глухой деревне все в плиточке и со сливом....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2946 : 26 Ноя 2011 [21:12:57] »
Герои нашего времени -- самоуверенные дилетанты -- вот в чем причина нашего позорного провала с Ф-Г !!!

Мои постоянные перепалки с одной из таких пустобольских группировок заканчиваются (как правило)
дружным одобрением местной публикой и модераторами дилетантов и массой минусов и банами в мой адрес...

 ;)

platonov11

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2947 : 26 Ноя 2011 [21:13:47] »
Ну если ничего не запускать, то точно никто никуда не полетит. :)
А вот что нам мешает и всегда мешало это вмешательство всяких начальных и политических неучей в технарские дела. Сердюковых, Фурсенко, Медведевых и прочих придурков.
Ишь сажать собрался.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 166
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2948 : 26 Ноя 2011 [21:14:21] »
В Китае в  плане туалетов и вообще жизни еще хуже. Но летать скоро будут больше нашего.
Космонавтика туалетам не помеха. Разгильдяев много в руководстве на всех уровнях.
И туалеты обустроены, несмотря на российский климат.
А деревянный сортир в общем не так плох, особенно если вовремя переставлять. :D
Если бы не -30. А так у девочек цистит, у мальчиков простатит. И здраствуй нацпрограмма "Здоровье".
Я хотел про эти последствия и толпы пожизненных инвалидов написать - но ведь цели то высокие, а люди у наших властей быдло...
Их у нас сроду никто не считал...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

platonov11

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2949 : 26 Ноя 2011 [21:17:50] »
В Китае в  плане туалетов и вообще жизни еще хуже. Но летать скоро будут больше нашего.
Космонавтика туалетам не помеха. Разгильдяев много в руководстве на всех уровнях.
Не соглашусь. Ясно что Вы имеете взгляд 20-ти летней давности. Во первых там тепло, и во вторых давно уже даже в самой глухой деревне все в плиточке и со сливом....
Владимир Николаевич, вот Вы телескопами торгуете. На фиг они кому нужны, бросайте это дело. Торгуйте благоустроенными туалетами - они полезнее. Закроем сей форум нахрен.
Какая ваша сверхзадача от торговли телескопами?

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2950 : 26 Ноя 2011 [21:21:33] »
А зря Вы так, Платонов, с телескопами как раз, в стране все нормально. И это очевидный, слава Богу, факт.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

platonov11

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2951 : 26 Ноя 2011 [21:26:35] »
А зря Вы так, Платонов, с телескопами как раз, в стране все нормально. И это очевидный, слава Богу, факт.
Да я не про телескопы, телескопы пример просто.
Вот вы зачем в него смотрите?

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2952 : 26 Ноя 2011 [21:28:48] »
Да я не про телескопы, телескопы пример просто.
Вот вы зачем в него смотрите?
Да кто бы знал? Из баловства наверное.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

platonov11

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2953 : 26 Ноя 2011 [21:31:02] »
Форум новостей космонавтики.
http://88.210.62.157/phpBB2/memberlist.php
4183 пользователя.
И вы спрашиваете зачем строить и пускать АМС?
Да по той же причине, что вы в телескоп смотрите.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2954 : 26 Ноя 2011 [21:34:59] »
 ;D Тоже из баловства? Дороговато получается. И главное безрезультатно. Я писал уже - не очень одобряю как налогоплательщик такие развлечения части паствы. Но то что толку никакого с этого не выходит, это напрягает. И ведь видны невооруженным глазом причины неуспехов, и виден отрицательный задел на будущее. :-[
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 4 968
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2955 : 26 Ноя 2011 [21:37:14] »
Есть разница!  В телескоп мы  свой смотрим, на заработанное купленный, а про АМС читаем государственный. Читаем и думаем: Вот народ то развлекается)))   Целых  два  многоквартирных  дома прос\\\\\ для военных и очередников с инвалидами.....  а уж туалетов то сколько..
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 250
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2956 : 26 Ноя 2011 [21:41:34] »
В Китае в  плане туалетов и вообще жизни еще хуже. Но летать скоро будут больше нашего.

Космонавтика туалетам не помеха. Разгильдяев много в руководстве на всех уровнях.
Согласен, бывают такие бедняки - живет в гараже, но ездит на потертом мерсе, спустив на него все деньги - понты всего дороже! Но можно ведьь посмотреть на проблему и по другому - так у вас ведь ребята, нишиша не летает. Так накой выделываться?
Канада не запускает АМС к Марсу, но живет весьма прилично. И туалеты обустроены, несмотря на российский климат.
Зато она другие спутники запускает, например, для слежения за спутниками и космическим мусором, опять же, роботов для космических нужд разрабатывает.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Turist_40rus

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2957 : 26 Ноя 2011 [21:41:58] »
Повторю еще раз ИМХО: АМС залетают только тогда, когда во главе фирмы станет энтузиаст, которому пускать станции будет также интересно, как смотреть в телескоп alfardus и прочим. Сами по себе деньги не помогут, скорей, напротив. Как сказал Эдумунд Галлей королю: "Ваше величество, не надо поднимать мне (директору обсерватории) оклал - иначе в будущем на эту должность будут назначать не астрономов".

А вот как найти и поставить во главе НПОЛ энтузиаста, да еще хорошего менеджера и инженера - это и надо обсудить, ИМХО.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 250
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2958 : 26 Ноя 2011 [21:42:29] »
А зря Вы так, Платонов, с телескопами как раз, в стране все нормально. И это очевидный, слава Богу, факт.
Вы хорошо в этом уверены? Тогда скажите, где университет сможет заказать 1-м - 2 м телескоп?
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

platonov11

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #2959 : 26 Ноя 2011 [21:43:24] »
Есть разница!  В телескоп мы  свой смотрим, на заработанное купленный, а про АМС читаем государственный. Читаем и думаем: Вот народ то развлекается)))   Целых  два  многоквартирных  дома прос\\\\\ для военных и очередников с инвалидами.....  а уж туалетов то сколько..
Ну так продайте телескоп, постройте нуждающимся туалет.