АМС "Фобос-грунт"

[bob]

Тогда скажите, где университет сможет заказать 1-м - 2 м телескоп?

Зеркало - на ЛЗОСе. Механику - где-нить истчо. ЛОМО почти загнулся, но что-то есть.

[Владимир Николаевич]

http://rusnovosti.ru/news/174506/
Зачем запускать - вот этот точно долетит и о результатах доложит.

[kismet]

Герои нашего времени -- самоуверенные дилетанты -- вот в чем причина нашего позорного провала с Ф-Г !!!

Мои постоянные перепалки с одной из таких пустобольских группировок заканчиваются (как правило)
дружным одобрением местной публикой и модераторами дилетантов и массой минусов и банами в мой адрес...

 

Кто о чем, а малев о бане  . Дилетанты, не дилетанты, но у нас дело спорится. Обсерватории и телескопы множатся. Наука двигается. И благодаря нам, хоть в чем-то Россия впереди. Опять же, и космическим проектам от нас польза, к примеру, наши наблюдения помогают мерять орбиту Спектра-Р. А если б Фобос-грунт направился бы к Марсу, то и его тоже пришлось бы нам мерять.

В любом случае, спасибо за героев 

[Forest]

Цитата: alfardus от Сегодня в 20:21:33

    А зря Вы так, Платонов, с телескопами как раз, в стране все нормально. И это очевидный, слава Богу, факт.

Вы хорошо в этом уверены? Тогда скажите, где университет сможет заказать 1-м - 2 м телескоп?

Конечно заграницей.   Деньги которые мы собирали на развитие оптико-шлифовальной промышленности сейчас на орбите летаю))

[kismet]

Тогда скажите, где университет сможет заказать 1-м - 2 м телескоп?

Зеркало - на ЛЗОСе. Механику - где-нить истчо. ЛОМО почти загнулся, но что-то есть.

Вот и я б этом же. Государство не производит телескопы. Направление отдано на откуп любителям и самоделкиным.

[alfardus]

не очень одобряю как налогоплательщик

 Опечатка . "как налогоскрывальщик". Как и В.Н., наверное - а как иначе?

А ты свечку держал?

[kismet]

И главное непонятно, зачем делать вид, что у страны есть интересы в солнечной системе.

А какие по твоему у страны интересы? Нефть-газ качать и карманы набивать? Так это у отдельных личностей, не у страны. Радоваться надо, что хоть кто-то думает о космосе и астрономии.

[Forest]

Цитата: Forest от Сегодня в 20:37:14

    Есть разница!  В телескоп мы  свой смотрим, на заработанное купленный, а про АМС читаем государственный. Читаем и думаем: Вот народ то развлекается)))   Целых  два  многоквартирных  дома прос\\\\\ для военных и очередников с инвалидами.....  а уж туалетов то сколько..

Ну так продайте телескоп, постройте нуждающимся туалет.

А я так и сделал-заплатив в начале года налоги.
А телескоп я на сдачу после оплаты пошлины  купил)

[kismet]

У страны в целом, может, и нет - слишком большая и разная, эта страна. Но у российской науки и промышленности интерес был, есть и будет. А, значит, полёты продолжатся.

+1

[platonov11]

Повторю еще раз ИМХО: АМС залетают только тогда, когда во главе фирмы станет энтузиаст, которому пускать станции будет также интересно, как смотреть в телескоп alfardus и прочим. Сами по себе деньги не помогут, скорей, напротив. Как сказал Эдумунд Галлей королю: "Ваше величество, не надо поднимать мне (директору обсерватории) оклал - иначе в будущем на эту должность будут назначать не астрономов".

А вот как найти и поставить во главе НПОЛ энтузиаста, да еще хорошего менеджера и инженера - это и надо обсудить, ИМХО.

Ну так и я про тоже. Огромная масса людей работает, и любит свою работу, и гордится ей. Деньги конечно конечно тоже полезная, без них увы ни пищи, ни ракету не построить.
А проблемы наши очевидны. Поколение 40-летних в 90-х выбило, разбежались по ларькам и киоскам. На смену им приходят неопытная молодежь, да и та разбегается из-за маленькой зарплаты.
Но смотрите чуть жизнь наладилась и народ потянулся. Вот я закончил в 98году Вуз, у нас на кафедре электрофизики в группе 2 человека было. В 2000-ом училось 20 человек, половина осталась в нашем институте, работают до сих пор. Зачем им это нужно? Наверное в других местах можно и побольше заработать?

[ivanij]

 

Комментарий модератора

Тема закрывается за flood и off-top. Пока временно.

[recarrion]

Вот оказывается кто виноват. Теневая сторона Земли. http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=225278

[Павел Кирпиченко]

Вот оказывается кто виноват. Теневая сторона Земли. http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=225278

Эта новость в топ 10 на Ленте.ру 
http://www.lenta.ru/news/2012/01/10/phobos/

[xd]

АмерикосыИнопланетяне питаются телеметрической информацией с российских аппаратов? Голодают, небось, бедные...

[amez]

Вот оказывается кто виноват. Теневая сторона Земли. http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=225278

Тут в последнее время частенько Гаусса поминали, конечно, по запускам объемы статистики не те, что выборные, однако лет за 10 можно наверно на уровне школьника покрутить "теневую сторону", может что и вылезет? Неужто такой солидный руководитель совсем уж "от фонаря" выводы оглашает? Впрочем, даже если и "вылезет" объективно такая статистика (нарушение "Гаусса"), то ведь и выводы можно разные делать, если не подключать, конечно, другие аргументы, а лучше факты

[Звездочёт]

Российская межпланетая станция «Фобос-Грунт» не могла потерпеть аварию в результате внешнего воздействия, так как в момент отказа бортовой аппаратуры трасса ее полета не проходила над территорией США, а государства Евросоюза и Китай, имеющие подобные спецсредства, не стали бы их применять, потому что на космическом аппарате установлена научная аппаратура этих стран, сообщил РИА Новости эксперт в ракетно-космической отрасли.

http://ria.ru/science/20120110/536274592.html

[библиограф]

 Станция "Марс-96" также была потеряна вне зоны контроля наземных станций - но,
по-видимому, как и в случае с "Фобосом" можно заподозрить акт саботажа, а не
какое-то внешнее воздействие. Обе станции были потеряны в тот момент, когда
системы внутренней телеметрии ещё не были активированы и о причинах сбоев
можно судить лишь предположительно.
Если бы мы жили по северокорейским, например, понятиям, установить виновника
неисправности не составило бы особого труда.
Прежде всего, надо было вывести и расстрелять председателя Госкомиссии во
дворе НПО им. Лавочкина перед строем сотрудников,  а затем, отобрав тех, кто
имел отношение к пускам станций "Марс-96" и "Фобос-Грунт" подвергнуть их
пристрастному допросу, примерно такому, как на картине Алессандро Маньяско
"Допрос в тюрьме" С быстротой, которая удивит нас самих, подобный метод
расследования привел бы нас к исполнителю диверсии - и к её заказчикам.
 

[библиограф]

 Я имел в виду, что после выхода на орбиту станция сканирует состояние своих систем и блоков.
В случае "Марса-96" и " Фобос-Грунта" эта функция не была активирована.

[ivanij]

Вот оказывается кто виноват. Теневая сторона Земли. http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=225278

Тут в последнее время частенько Гаусса поминали, конечно, по запускам объемы статистики не те, что выборные, однако лет за 10 можно наверно на уровне школьника покрутить "теневую сторону", может что и вылезет? Неужто такой солидный руководитель совсем уж "от фонаря" выводы оглашает? Впрочем, даже если и "вылезет" объективно такая статистика (нарушение "Гаусса"), то ведь и выводы можно разные делать, если не подключать, конечно, другие аргументы, а лучше факты

 Не понял о чём речь? О распределении  Гаусса что ли? Но усталостное разрушение это, как правило, распределение Вейбулла.

[amez]

Вот оказывается кто виноват. Теневая сторона Земли

...в последнее время частенько Гаусса поминали, конечно, по запускам объемы статистики не те, что выборные, однако лет за 10 можно наверно на уровне школьника покрутить "теневую сторону", может что и вылезет? ...даже если и "вылезет" объективно такая статистика (нарушение "Гаусса"), то ведь и выводы можно разные делать...

Не понял о чём речь? О распределении  Гаусса что ли? Но усталостное разрушение это, как правило, распределение Вейбулла.

Еще лучше, может вылезет отклонение от распределения Вейбулла (хотя при чем тут усталость для свежего аппарата, если только не шутка про 15 лет?) и всех других "естественных" распределений, тогда и рассуждать о возможных "неестественных" причинах. Я бы опять прикрыл тему, чтобы не плодить спекуляций, не имея новых фактов, хотя бы вот голой первичной статистики по авариям для желающих поработать с ней, а так можно и южную магнитную вспоминать и Х37 и т.д. и т.п., а толку?