АМС "Фобос-грунт"

[Бородатый Кабан]

Надо с Земли сфоткать.

Может ли в данном случае фотометрия помочь определить, раскрыты ли СБ?

[mohican]

Похоже "Фобосу" до Марса уже не долететь.
Хотя очень хочется надеяться на чудо!
Союзы, Прогрессы  и Протоны еще как-то летают (разработки пятидесятилетней давности), а новые проекты все коту под хвост.

[Майоров Виктор]

Надо с Земли сфоткать.

Может ли в данном случае фотометрия помочь определить, раскрыты ли СБ?

Там написано:

В случае нештатных ситуаций с системами ориентации космических аппаратов (КА) наличие детальных изображений дает наиболее  полное представление о возникших  проблемах при развёртывании солнечных батарей и радиоантенн.

Прямо для этого система и предназначена.

[Самодуров Владимир]

Пытаюсь спросить спецов на НК (про батареи и телеметрию - есть они они нет?). По крайней мере, вот:

 На второй ступени Зенита была установлена дополнительная телеметрическая аппаратура, после ее отделения ТМИ по ФГ должна была быть скинута на наземные пункты.И первые сообщения были о получении ТМИ от DSN.В любом случае какая то информация была получена.

[Павел Кирпиченко]

Специалисты Роскосмоса заявили, что попробуют запустить маршевую двигательную установку "Фобос-Грунта" сегодня, 10 ноября 2011 года, вечером. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на собственные источники в космической отрасли.
http://www.lenta.ru/news/2011/11/10/engines/

[Самодуров Владимир]

Ссылка с НК, http://ria.ru/science/20111110/485398847.html

 11:32 10/11/2011
МОСКВА, 10 ноя - РИА Новости. Специалистам пока не удалось установить связь с автоматической межпланетной станцией "Фобос-Грунт", которая накануне не смогла выйти на траекторию перелета к Марсу и осталась на околоземной орбите, возможно, зонд потерял ориентацию на Солнце, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
В прошедшую ночь в связь с аппаратом не вошли. Поскольку телеметрии нет, предполагать можно все что угодно, в том числе, что аппарат не ориентирован на Солнце. Первоначально он был сориентирован, и заряд поступал, но потом что-то произошло, возможно, что отвернулся (от Солнца) и разрядились батареи. А когда разрядились батареи, то это уже все, - сказал собеседник агентства.
Он подчеркнул, что это лишь одна из версий, поскольку когда не поступает телеметрическая информация, "предполагать можно все, что угодно".
"Самое страшное в этой области - когда нет сигнала с аппарата", - добавил источник.
По его словам, попытки наладить связь с аппаратом будут продолжены.

На РИА-новости обычно пенок не пускают, так что стало реально не по себе: возврат к состоянию, когда ясно: батареи , боюсь, явно не работают... Все таки тикают трое суток... Еще больше пугают слова насчет "разрядились батареи". Как разрядились? А как же обещанные трое суток?...
 
 

у постели больного, находящегося в критическом состоянии , но все же пока не умершего

Всё-таки это не больной человек, а просто железяка. Это не "Курск" и не "Як-42". Думаю, так называемые "пессимисты" -- это просто те из неравнодушных людей, которые не могут удержаться от негативных выводов. В данном случае никакой "аморалки" в таком поведении я не вижу.

Пока надежда еще есть, поливать всех подряд грязью и плевать под руку спецам аморально - имхо. Ладно, проехали.

[LeVent]

Специалисты Роскосмоса заявили, что попробуют запустить маршевую двигательную установку "Фобос-Грунта" сегодня, 10 ноября 2011 года, вечером. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на собственные источники в космической отрасли.
http://www.lenta.ru/news/2011/11/10/engines/

как они ее запустят, если даже телеметрии нет?

[Самодуров Владимир]

С НК, ответ на мои вопросы.

Два простых вопроса к спецам, пока форум опять не упал:
1) Так была хотя бы телеметрия в последние сутки или нет? Хоть какая-то - плевать, расшифрована она или нет.
2) Есть питание на борту от батарей, или нет?
Замучила уже разноголосица отовсюду даже насчет этого

Телеметрии нет. Вообще нет. Более корректно: телеметрию принять не удается.
На второй вопрос: см. выше.
Скорее всего - это конец.

Очень хочется, чтобы Sab ошибся...
 
 
P.S. Не в первый раз обращаю внимание, что в движке форума есть косяк с отображением вложенных чужих (не с форума) комментариев - вложения не отображаются дополнеительной рамкой...

[Aquarius]

http://vz.ru/news/2011/11/10/537404.html

Межпланетную станцию «Фобос-Грунт», которую не удалось вывести на целевую орбиту, спасти, скорее всего, не удастся, считает генерал-майор запаса, бывший главный специалист Вооруженных сил РФ по космосу Владимир Уваров, пишет в четверг «Российская газета».

«Есть две версии случившегося. Первая – сбой связан с программным обеспечением. Вторая – это ошибка или поломка «железа» непосредственно на борту космического аппарата. Например, могли выйти из строя какие-то датчики или приборы. Если есть устойчивая связь с аппаратом в зонах видимости, то теоретически все можно «перезаложить». О чем говорит тот факт, что топливо не потрачено?  Значит, двигатель разгонного блока не включился. Возможно, это отголосок предыдущих аварий с разгонными блоками», – сказал Уваров.

«По опыту: заставить повторно работать разгонный блок, скорее всего, не  получится. Судя по всему, здесь дефект более серьезный. Следствие  не интеллектуальной ошибки, а технологической», – подчеркнул он.

«Есть две системы ориентации космических аппаратов – на Солнце и звездную систему координат. При дальних полетах предпочтительнее строить ориентацию на звезды, в частности, система ищет одну из звезд типа Канопуса, наиболее яркую. Скорее всего, аппарат просто не дошел до той зоны, где он должен был «схватить» звезду», – сказал Уваров, пишет «Российская газета».

«Резюмируя всю имеющуюся на данный момент информацию, можно сделать вполне вероятный вывод: связка «разгонный блок и космический аппарат «Фобос-Грунт» находится  на опорной орбите в «транспортном положении». То  есть солнечные батареи не работоспособны, антенны закрыты. Что не позволяет вступить с ними в активную связь», – сказал он.

«На мой взгляд, «Фобос-Грунт» потерян. Эта  вероятность крайне велика. По крайней  мере, она существенно больше, чем возможность его оживить. Скажу еще одно: цикл изготовления космических систем очень длительный. Поэтому причины сегодняшней неудачи были заложены задолго до этого. Еще во времена бывшего руководства Роскосмоса», – подчеркнул Уваров.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в среду стало известно, что при выведении российской межпланетной станции «Фобос-Грунт» на траекторию отлета к Марсу сложилась нештатная ситуация. Маршевая двигательная установка (МДУ) не сработала, не было ни одного из двух включений.

В ракетно-космической отрасли отметили, что межпланетную станцию «Фобос-Грунт» нужно как можно скорее перевести с опорной орбиты на промежуточную, где возможна двусторонняя связь со спутником.

[dims]

Все обсуждения этой невыполнимой миссии будут в негативном ключе.

А если полетит? Вдруг кривая вывезет?

[Alex]

Делаю dims первое предупреждение за флуд не по теме.
Последние сообщения dims удалены.

[LeVent]

http://vz.ru/news/2011/11/10/537404.html

Межпланетную станцию «Фобос-Грунт», которую не удалось вывести на целевую орбиту, спасти, скорее всего, не удастся, считает генерал-майор запаса, бывший главный специалист Вооруженных сил РФ по космосу Владимир Уваров, пишет в четверг «Российская газета».

«Есть две версии случившегося. Первая – сбойс. Например, могли выйти из строя какие-то датчики или приборы.

О, КЭПа повысили до женеральмайора. Первая – сбой связан с программным обеспечением. Вторая – это ошибка или поломка «железа» непосредственно на борту космического аппарата. Например, могли выйти из строя какие-то датчики или приборы. В принципе это все что могло с Ф-Г случится в принципе.

[dims]

хотя бы телеметрия-то хоть какая была с него?...

До ночи телеметрия была только та, что была принята до ЧП. По этой телеметрии на форуме http://phobos.cosmos.ru мне сказали чётко, что она в себе содержала. Потом где-то проскальзывало сообщение (не могу найти), что американцы приняли нечитаемую телеметрию через DSN или ещё как-то у себя. Наши это не подтверждали. Но сегодня, когда появилась инфа, что наши тоже приняли телеметрию, никакой инфы о её содержании не появилось. Сказали "расшифровывают". Отсюда я делаю предположение, что американская инфа была правильной и наши тоже приняли нечитаемую телеметрию.

[Павел Кирпиченко]

Специалисты Роскосмоса заявили, что попробуют запустить маршевую двигательную установку "Фобос-Грунта" сегодня, 10 ноября 2011 года, вечером. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на собственные источники в космической отрасли.
http://www.lenta.ru/news/2011/11/10/engines/

как они ее запустят, если даже телеметрии нет?

Так вот я тоже думаю, как ето?

[T101]

В новостях по радио сообщили, что наши договорились ночью с европейцами о том, чтобы те помогли нам со связью.
ЗЫ: см.
Две телеметрических станции Европейского космического агентства подключатся к спасению аппарата "Фобос-Грунт"
http://interfax.ru/news.asp?id=216152

[Сантехник]

вот похоже инфа от инсайдера с форума НК Sab писал(а):
К сожалению Вы ошибаетесь. Не удалось принять телеметрию.
Прошу эту тему не поднимать, до получения других сведений.
Будет информация, сразу напишу.

[Golossvyshe]

На РИА-новости обычно пенок не пускают, так что стало реально не по себе: возврат к состоянию, когда ясно: батареи , боюсь, явно не работают...

Возможно, система ориентации отказала полностью, и аппарат просто беспорядочно кувыркается...
Оттого и связи нет.

[xd]

А что, пассивного демпфирования вращения нет? Ведь после вывода кувыркаться аппарат будет в любом случае, и гашение должно идти до развёртывания аппарата.

[Kosmos-9]

В сети замаячила фигура известного эксперта-паникёра Джеймса Оберга:
http://newsru.ru/russia/10nov2011/mars.html

[Diman]

Обещают за 2 недели настроить , чтобы спутник функционировал