A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 246049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1140 : 10 Ноя 2011 [09:39:21] »
А не верится, потому что я не поверю, что нельзя было принять телеметрию раньше, а надо ждать было проход над Москвой. Он чуть не весь вечер и ночь летал над Россией и нет не одной станции которая могла бы принять телеметрию...
Не над Москвой, а над Байконуром. На форуме НК данный вопрос разбирали, но форум тот сейчас увы недоступен. Если очень кратко: Аппарат делает один виток в 1.5 часа, орбита его сейчас достаточно низкая, из-за чего полоса покрытия довольно узкая. Судов в океане, способных принять сигнал у нас сейчас нет - их порезали, осталось одно в Балтике, к океанскому походу неспособное. Спутники серии "Луч" (космические ретрансляторы) - еще не запустили, запуск первого ожидается в декабре, если я не ошибаюсь.
Плюс встречались такие предположения: аппарат практически все время должен с нами общаться в режиме дальней космической связи, а летит он сейчас низко. Поэтому например мощные большие антенны могут не справится с сопровождением сигнала. Собственно Роскосмос говорил о том, что передать уставки (управляющие команды) на аппарат могут тоже далеко не все комплексы. Давеча вечером помощь предложили европейцы, что там с этим - пока неясно.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1141 : 10 Ноя 2011 [09:39:48] »
Самодуров Владимир, есть мнение: не кормите тролля и он сам издохнет.
О да, каждый платящий налоги в этой стране - тролль. И каждый смотрящий как некто уже 19-ый раз выкидывает его деньги на помойку - тролль. Несомненно. А все кто дождутся через неделю окончания миссии - молодцы. Ведь все эти переживания на 55 страниц не флуд. Один Володя как Гайдар - на белом коне со знаменем совести в руках. Гайдары у ас есть, вижу, а вот учные и специалисты, судя по результатам труда, давно кончились.

  Уважаемые господа пессимисты! >:( Попросил бы Вас заткнутся хотя бы на трое суток; думаю многие присоединятся к пожеланию
+1 Господа пессимисты, любители поплясать на костях, порадоваться чужим неудачам - нельзя ли хоть на время перекрыть каналы своих дерьмопроводов - хотя бы до окончательного финала, каким бы он ни был?.. Смотреть противно, честное слово... Неужели не понимаете, насколько это недостойно?...  >:D
Бездействие модераторов поражает. За ночь 20 стр. комментов, а информации ноль. Одно блаблабла.
Неужто так трудно отправить в баню всех "плясунов на костях"?
Так закрывайте тему. Все обсуждения этой невыполнимой миссии будут в негативном ключе. Или еще не дошло?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1142 : 10 Ноя 2011 [09:40:27] »
вот http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=216107
К анонимным источника вм Байконуре (Роскосмосе или где-то еще) следует относиться с подозрением.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1143 : 10 Ноя 2011 [09:41:56] »
вот http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=216107
Почему не цитируете? Не все ходят по ссылкам.
Цитата
Установить связь со станцией "Фобос-Грунт" не удалось
Байконур. 10 ноября. INTERFAX.RU - Попытки установить связь с межпланетной станцией "Фобос-Грунт", которую в ночь на среду не удалось вывести на целевую орбиту, успехом не увенчались, сообщил в четверг агентству "Интерфакс-Казахстан" источник на Байконуре.
"Специалисты считают, что шансов на то, что станцию удастся оживить и заставить стартовать в направлении Марса крайне мало", - добавил он.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1144 : 10 Ноя 2011 [09:42:17] »
Так закрывайте тему. Все обсуждения этой невыполнимой миссии будут в негативном ключе. Или еще не дошло?
Тема как и раздел в целом про новости, а не обсуждение чего-то там. Новости. Читайте правила раздела, там ясно про это написано.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1145 : 10 Ноя 2011 [09:43:33] »
К анонимным источника вм Байконуре (Роскосмосе или где-то еще) следует относиться с подозрением.
Дело в том что источники официальные явно тормозят с публикацией информации о состоянии аппарата и причинах ЧП.

Оффлайн Сантехник

  • ****
  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Сантехник
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1146 : 10 Ноя 2011 [09:43:43] »
Результаты сеансов связи с "Фобос-Грунтом" пока не известны - источник

Российские специалисты провели, как минимум, два сеанса связи с успешно запущенной, но не выведенной на расчетную орбиту полета к Марсу межпланетной станцией "Фобос-Грунт", однако результаты связи пока не известны, сообщил в четверг РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Первый сеанс прошел в зоне радиовидимости Байконура поздним вечером 9 ноября, второй сеанс - ночью 10 ноября. Результат пока не известен, - сообщил собеседник агентства.
Аппарат "Фобос-Грунт", предназначенный для исследования спутника Марса Фобоса и доставки на Землю образцов грунта с него, стартовал с космодрома Байконур в ночь на 9 ноября. Обе ступени ракеты-носителя "Зенит-2 SБ" отработали штатно, однако маршевая двигательная установка не включилась и не смогла перевести аппарат на траекторию межпланетного перелета. В настоящее время аппарат находится на опорной орбите. Специалисты заявляют, что если сбой на "Фобосе" связан с программным обеспечением, то на борт можно попытаться "залить" новую программу. Роскосмос сообщил, что перезагрузка систем может быть проведена в течение двух недель.

http://ria.ru/science/20111110/485317739.html

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1147 : 10 Ноя 2011 [09:44:07] »
Лучше давайте обсудим (но не на этом форуме!) причины, по которым это произошло. Неужели не понятно, что, для того, что бы поддерживать статус, нужно пускать примерно одну АМС к Венере раз в два года, одну к Марсу - примерно раз в четыре, и раз в год - на Луну или на орбиту. Иначе невозможно сохранить статус одного из лидеров, этот статус не дается навечно.
Так часто даже американцы не запускают ;)

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1148 : 10 Ноя 2011 [09:45:28] »
Роскосмос сообщил, что перезагрузка систем может быть проведена в течение двух недель.
Сейчас главное пока не это. Главное - раскрылись ли батареи...  :blank: Пока толком про это не сказали, а боль момента - именно это пока...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1149 : 10 Ноя 2011 [09:52:10] »
Форум НК похоже оживает.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1150 : 10 Ноя 2011 [09:56:06] »
К анонимным источника вм Байконуре (Роскосмосе или где-то еще) следует относиться с подозрением.
Дело в том что источники официальные явно тормозят с публикацией информации о состоянии аппарата и причинах ЧП.
Можно сделать вывод, что источники официальные пока сами такими знаниями не обладают. Они вчера так и сказали: информации у нас нет. Будет она в лучшем случае не раньше ночи.
Очевидно, работы ведутся.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1151 : 10 Ноя 2011 [10:02:16] »
С Фобос-Грунтом работает площадка 23 Байконура (комплекс Сатурн, он же ИП-5)







http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10631&postdays=0&postorder=asc&start=3270
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 734
  • Благодарностей: 452
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1152 : 10 Ноя 2011 [10:02:54] »
Роскосмос сообщил, что перезагрузка систем может быть проведена в течение двух недель.
Сейчас главное пока не это. Главное - раскрылись ли батареи..:blank: Пока толком про это не сказали, а боль момента - именно это пока...
СБ давно раскрыты.Посмотрите на рисунок.Звездные датчики при пуске закрывались сложенными СБ.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 648
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1153 : 10 Ноя 2011 [10:03:52] »
Сейчас главное пока не это. Главное - раскрылись ли батареи...  :blank: Пока толком про это не сказали, а боль момента - именно это пока...
Трщ Поповкин вчера по ТВ сообщил, что батареи раскрылись. Аппарат "не смог переориентироваться с солнца на звёзды" и перешёл в безопасный режим.

Оффлайн R4UAB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 2
  • Радиосканнерист со стажем (Сателайтер)
    • Skype - Mariner_dmx
    • Сообщения от R4UAB
    • R4UAB блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1154 : 10 Ноя 2011 [10:05:12] »
А не верится, потому что я не поверю, что нельзя было принять телеметрию раньше, а надо ждать было проход над Москвой. Он чуть не весь вечер и ночь летал над Россией и нет не одной станции которая могла бы принять телеметрию...
Не над Москвой, а над Байконуром. На форуме НК данный вопрос разбирали, но форум тот сейчас увы недоступен. Если очень кратко: Аппарат делает один виток в 1.5 часа, орбита его сейчас достаточно низкая, из-за чего полоса покрытия довольно узкая. Судов в океане, способных принять сигнал у нас сейчас нет - их порезали, осталось одно в Балтике, к океанскому походу неспособное. Спутники серии "Луч" (космические ретрансляторы) - еще не запустили, запуск первого ожидается в декабре, если я не ошибаюсь.
Плюс встречались такие предположения: аппарат практически все время должен с нами общаться в режиме дальней космической связи, а летит он сейчас низко. Поэтому например мощные большие антенны могут не справится с сопровождением сигнала. Собственно Роскосмос говорил о том, что передать уставки (управляющие команды) на аппарат могут тоже далеко не все комплексы. Давеча вечером помощь предложили европейцы, что там с этим - пока неясно.
Я не буду спорить со специалистами конечно, но если бы я не разбирался в приеме сигналов телеметрии и прочей информации со спутников,я бы не писал на форуме. Можно было самолетом отправить мобильную станцию для приема в любую точку страны если так время поджимает. Вот пример приема мной сигнала со спутника ArisSat-1. Оборот делает за 1.5 часа, высота орбиты примерно 344 км. Мощность передатчика 4 вт. Сверхъестественного ничего нет. ARISSat-1/KEDR (2 ноября 2011г.) - UE4UAA
« Последнее редактирование: 10 Ноя 2011 [10:12:00] от Mariner_dmx »
QTH: LO24LB

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1155 : 10 Ноя 2011 [10:08:57] »
Как бы не закончилось это ЧП, все же можно обсуждать вопиющие вопросы.
 Как можно запускать такие грандиозные проекты без хорошей телеметрии по всей орбите.
 Морские корабли для связи и наблюдений дороже таких проектов?
 Неужели нельзя было ранее создать спутниковую связь, которая необходима и в других многочисленных запусках.
Можно ли было давно договориться о объеденении всех международных сил хотя бы в обеспечении связи.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1156 : 10 Ноя 2011 [10:12:25] »
Я не буду спорить со специалистами конечно, но если бы я не разбирался в приеме сигналов телеметрии и прочей информации со спутников,я бы не писал на форуме. Можно было самолетом отправить мобильную станцию для приема в любую точку страны если так время поджимает. Вот пример приема мной сигнала со спутника ArisSat-1. Оборот делает за 1.5 часа, высота орбиты примерно 344 км. Мощность передатчика 4 вт
Я в приеме телеметрии не специалист, просто слежу за поступающими сведениями. Сам я по программным системам.
Поповкин давеча говорил, что какие-то нюансы отправки уставок ограничивают их в данный момент Байконуром. Это ваше устройство может осуществить?
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Антон Кочергин

  • *****
  • Сообщений: 566
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Антон Кочергин
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1157 : 10 Ноя 2011 [10:12:41] »
Европа поможет России связаться с "Фобос-Грунтом"
Роскосмос и Европейское космическое агентство договорились о взаимопомощи в установлении связи с межпланетной станцией "Фобос-Грунт".
"Ночью шли переговоры между российскими и европейскими специалистами по этому вопросу. Мы договорились, что поможем России поддерживать связь с аппаратом с помощью наших наземных станций, в особенности в этот критический период", - сообщил Интерфаксу глава представительства Европейского космического агентства в России Рене Пишель.

п.с. информация с сайта "Новости космонавтики"
БПЦ 7Х30

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 379
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1158 : 10 Ноя 2011 [10:12:48] »
Так трудно дождаться хотя бы полного прояснения ситуации?  :-[
А когда она прояснится?
Если очистить все ленту новостей от шелухи, то: если не раскроются солнечные батареи, то осталось три дня (разрядятся аккумуляторы, и после этого аппарат оживить будет невозможно в принципе). Если батареи раскроются (сейчас молиться надо именно об этом) - в запасе появятся еще дней десять, когда закроется окно для времени отправления к Марсу.
Времени станет меньше чем 10 дней, поскольку сильно возрастёт парусность аппарата. Но всё равно несколько дней это даст.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1159 : 10 Ноя 2011 [10:14:23] »
Результаты сеансов связи с "Фобос-Грунтом" пока не известны
Цитата
Российские специалисты провели, как минимум, два сеанса связи с успешно запущенной, но не выведенной на расчетную орбиту полета к Марсу межпланетной станцией "Фобос-Грунт", однако результаты связи пока не известны, сообщил в четверг РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Первый сеанс прошел в зоне радиовидимости Байконура поздним вечером 9 ноября, второй сеанс - ночью 10 ноября. Результат пока не известен, - сообщил собеседник агентства.
http://ria.ru/science/20111110/485317739.html