АМС "Фобос-грунт"

[MJ-12]

Вы смотрели ролик "100 грамм песка за 5 миллиардов"? (поищите на ютупе). Что-то Лев Зеленый не очень рад был рассказывать про ФГ, у человека такое событие - первая за 15 лет АМС, а он какой-то тухлый. Плечами пожимает - доктора Лайтмана на него нет!

[MJ-12]

MJ-12, как всё-таки хорошо, что у нас есть Вы!
Всем оценки дадите и места назначите и наверняка объясните, как что надо делать.
Остается ровно одна просьба: раз уже Вы предлагаете от всех причастных избавиться, может сами выполните всю их работу, причем лучше них, как надо! И в космонавтике, и в автопроме, и в футболе.
Такой интеллектуал очевидно со всем сам лучше всех справится. И за все ответит.

Да уж мусор на работе не держал бы, это точно.

[SABBATH]

  Уважаемые господа пессимисты! Попросил бы Вас заткнутся хотя бы на трое суток; думаю многие присоединятся к пожеланию

Поддерживаю - господа флудеры, помолчите, надоели уже до тошноты. Ни слова по делу   

[vagabond]

MJ-12, как всё-таки хорошо, что у нас есть Вы!
Всем оценки дадите и места назначите и наверняка объясните, как что надо делать.
Остается ровно одна просьба: раз уже Вы предлагаете от всех причастных избавиться, может сами выполните всю их работу, причем лучше них, как надо! И в космонавтике, и в автопроме, и в футболе.
Такой интеллектуал очевидно со всем сам лучше всех справится. И за все ответит.

Да уж мусор на работе не держал бы, это точно.

Типа ФГ - это мусор?

[MJ-12]

Вот теперь да - мусор.

[SABBATH]

Еле дождался сюжета про ФГ по России-24 после всего остального (а чё там - намного важнее показать, как Медвед выходил в контакт и целовался с девушками из фан-клуба имени себя  )
А сказали только, что на спасение есть те же три дня,  и что потом разрядятся батареи...  Опять 25     

[Иван Иванов]

Передача -  7159,72-7176,28 МГц
Прием -  8412,268-8431,1 МГц
Мощность -  20 кВт
Скорость передачи -  8–4 • 103 бит/с
Любители мониторинга ищем сигналы телеметрии )))

С другой форум спрашивает меня радио-любитель, что информация из базы данных МСЭ,(ITU)- что Фобос-Грунт имеет распределение в УКВ диапазоне частот 125-175 МГц. Может быть, это для отслеживания сигнала спутника.Есть ли у вас больше информации по этому поводу? Можем ли мы узнать больше об используемых частот, если он существует?
Ставки пожелания.

[Сантехник]

нпо имени Лавочкина не удосужились даже вчерашнюю информацию обновить http://www.laspace.ru/rus/news.php

[T101]

Еле дождался сюжета про ФГ по России-24 после всего остального (а чё там - намного важнее показать, как Медвед выходил в контакт и целовался с девушками из фан-клуба имени себя  )
А сказали только, что на спасение есть те же три дня,  и что потом разрядятся батареи...  Опять 25     

Роскосмос молчит, остальные тоже - очевидно все заняты работой с аппаратом, сейчас самый аврал. У журналистов свежей инфы нет - вот и перетирают одно и то же, не исключено - путаются. Видимо, комментарии спецов будут утром, а до них говорить особо не о чем в контексте новостей.
Жаль, кстати, ув. Belll давно не заходил. Его бы тоже интересно было послушать. Заодно почистил бы тему от флуда.

[Combinator]

А сказали только, что на спасение есть те же три дня,  и что потом разрядятся батареи...  Опять 25     

Как то это начинает всё больше напоминать ситуацию с Курском...

[Пиркс]

нпо имени Лавочкина не удосужились даже вчерашнюю информацию обновить http://www.laspace.ru/rus/news.php

ээ, я их понимаю  ((

[Combinator]

Роскосмос молчит, остальные тоже - очевидно все заняты работой с аппаратом, сейчас самый аврал. У журналистов свежей инфы нет - вот и перетирают одно и то же, не исключено - путаются. Видимо, комментарии спецов будут утром, а до них говорить особо не о чем в контексте новостей.

Ну уж могли бы хотя бы подтвердить, что с ФГ удалось установить связь, информации ждёт практически весь мир, а в ответ - тишина...

[T101]

Они сразу сказали, что инфы раньше 23 часов Мск не будет. Когда будет - скорее всего утром. Сами технари очевидно крайне заняты и их лучше не отвлекать, а с собственной пресс-службой видимо у них не очень. Так что скажут скорее всего как доктор из реанимации - когда текущий этап мероприятий проведут и что-то будет определенное (либо не будет).

Я по своему трудовому опыту хорошо знаю, что к примеру в нетривиальных программных системах большую часть времени может занять выяснение источника проблемы и существенно меньшую - собственно её устранение. Бывало 2 дня дебажишь код на всех уровнях, от логики и вниз и вглубь, проверяя весь функционал, все модули, что-то отключая, включая и анализируя результат и многие мегабайты логов. И в итоге выясняешь, что ошибка - в рассинхронизации небольшого кусочка кода драйвера режима ядра и системной службы. И проявляется она при строго определенных условиях среды (происходящих редких системных событиях, от разрабатываемой программы не зависящих). А человек, писавший драйвер внезапно заболел и не предупредил, что чего-то в его коде надо обновить. И его трудно винить - при температуре 40 градусов не мудрено что-то не сообразить. И остальных, т.к. в силу ограниченности человеческих ресурсов невозможно в чистом ХР режиме работать, когда за каждым компьютером по двое одновременно работают и оба всё в деталях работы знают. В итоге ищешь ошибку 2 дня, исправляешь 10 минут. Так вот на протяжении 2 дней поисков сообщать особенно не о чем, ибо непонятно, в чем проблема. Хотя директор волнуется и интересуется, само собой, ответить особо нечего. Если система сложная, объемная и взаимодействует со средой- вариантов может быть множество, перебрать и перепроверить самые вероятные - уже небыстрый труд.
И это не космический софт, а просто десктопные системы.

Они сказали, что грубо говоря IT-шным языком, в 23 часа Мск они получат доступ к "логам" (диагностической инфе) - и то, при благоприятном стечении обстоятельств, и начнут разбираться.
Весь день говорили, что связь с аппаратом должна быть.
Получили телеметрию или нет - самому интересно. Но там скорость передачи невысокая вроде, надо  всё получить, проверить на корректность, распарсить, анализировать. Чтобы можно было сказать: прислал аппарат полезные для отладки данные или пропикал что-то невнятное и бестолковое.

[Гордеев Сергей]

+1
Думаю любой мало-мальский программист их поймет и поддержит.

[Сантехник]

Они сказали, что грубо говоря IT-шным языком, в 23 часа Мск они получат доступ к "логам"

могли бы сообщить что они получили хоть какой то доступ   а то ведь вообще ноль информации 

[T101]

Я это к тому, что получение информации еще не означает, что она полезна. Они могут что-то получать, а затем выяснится, например, (через несколько попыток) что инфа покоррапчена (нерасшифровываема) и толку от нее никакой. И значит по-вашему они в час ночи радостно должны были объявить "пикает, ща мы его починим", а в три часа сказать "ой, ребята, он муть какую-то пропикал - всё без  толку, капец". И потом тысячи интеллектуалов будут поливать их грязью на всех форумах и заборах за такую подачу.

Для не программистов приведу более простую аналогию: представьте, что некого неизвестного гражданина без документов нашли в бесознательном состоянии на улице и привезли в больницу. Видимых физических увечий не видно (хотя надо делать рентген, томограммы, анализы и т.д. и т.п.). Вот пока диагностику не проведут, рассуждать о состоянии пациента толку мало. Как только определят причину его состояния, подтвердят ее, тогда уже врач может составить план мероприятий по лечению и дать прогноз будущей динамики. Приблизительно может сказать срок, сколько обычно занимает лечение в практике, что там и как (обычно). Ну вот сейчас у ФГ должны брать анализы и разбираться. Причем не исключен вариант, что анализы ничего не покажут и пациент без лечения таво. Или томограмма конкретно покажет, что у пациента обширное кровоизлияние в мозг и спасти его невозможно. А может напротив, быстро обнаружат голодный обморок, поставит капельничку, покормят и тот в скором времени бодрячком потопает по своим делам. Но пока врачи только получили доступ к гражданину - говорить особо не о чем.
Результатов анализов нет. Да и страна в общем-то спит.

Не спит астрофорум, нк и еще пара ресурсов. Не более 50 тыщ человек в общей сложности, а это 0.03% населения (еще оптимистичная оценка). В остальном мире вряд-ли больше. Так что считаю, зря драматизируете.
Или если они повесят на сайте мессадж "Работы ведутся" - вас это успокоит? В телевизоре уже сказали что ведутся.

Тут вон давеча у японцев Фукусимская АЭС пыхтела радиоактивным облаком в половину Чернобыля - и никто ничего не говорил, даже премьер-министр страны узнал обо всем из телевизора (страшно кричал и ругался). А тут АМС, конечно очень желанная, трудоемкая, дорогая и долгожданная, но риска безопасности не представляющая, правильно не спешат с заявлениями. Ща до утра поработают, сообщат какое-то summary за ночь и пойдут отсыпаться до следующего сеанса а им смена на это время придет.

[bob]

"Российская межпланетная станция "Фобос-Грунт", которая в ночь на среду в результате нештатной ситуации не смогла выйти на траекторию перелета к Марсу, может в течении месяца оставаться на опорной орбите без угрозы падения на Землю, сообщил российский специалист-баллистик на условиях анонимности.
Ранее источник в космической отрасли сообщил, что российскую межпланетную станцию «Фобос-Грунт» нештатно вывели на орбиту из-за сбоя в системе управления, при этом шансов на спасение космического аппарата практически нет."
http://www.vz.ru/news/2011/11/9/537220.html
Так что прогнозы по сроку падения АМС разошлись: один источник говорит, что десять дней, а другой, что месяц. Сообщили бы лучше точные параметры орбиты. Тогда каждый мог бы уточнить сам. Без загадочных "баллистиков, пожелавших остаться неизвестными". Но, раз уж "специалисты" сообщают, "доверимся специалистам", как у нас принято. Им вообще надо "больше доверять".

[Пиркс]

Так что прогнозы по сроку падения АМС разошлись: один источник говорит, что десять дней, а другой, что месяц. Сообщили бы лучше точные параметры орбиты. Тогда каждый мог бы уточнить сам. Без загадочных "баллистиков, пожелавших остаться неизвестными". Но, раз уж "специалисты" сообщают, "доверимся специалистам", как у нас принято. Им вообще надо "больше доверять".

Для Ф-Г окно к Марсу закрывается:

20 ноября. Но если вносить большие изменения в СУ АМС - можно и 25-го числа примерно улететь.

[T101]

Боб, оба варианта еще днем сообщали. Собственно из Роскосмоса сказали от недели до месяца в зависимости от всякого. Потому сказали про 2 недели, которыми они располагают для отправки.
Траекторию можно посмотреть тут:
http://digilander.libero.it/SATrack/Phobos.html?q=phobos&jd=2455874.35069566&Post=800#MAP

P.S.: а новостям вида "сообщил один источник в ... на условиях анонимности" я лично не особо доверяю.

[lkmnbv]

Для Ф-Г окно к Марсу закрывается:

20 ноября. Но если вносить большие изменения в СУ АМС - можно и 25-го числа примерно улететь.

Уточнение: эти даты относятся к старту РН с Земли. Пока не очень ясно, как они соотносятся с АМС, уже находящейся на опорной орбите.