Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Большой Адронный Коллайдер  (Прочитано 86350 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #600 : 02 Июл 2012 [15:03:08] »
Бозон Хиггса опять почти нашли:
http://www.itar-tass.com/c19/461923.html

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #601 : 03 Июл 2012 [10:55:30] »
С бозоном Хиггса, похоже, опять ложная тревога:
http://www.kuzzbas.ru/more.php?UID=24247
Опять косвенное подтверждение Хиггс-модели, что не новость. То, что она в целом, работает, никто не спорит. Но не известно, сколько частиц в ней задействовано, и есть ли сам бозон как что-то единичное.

Напомню. что варианта три:
1. Единичный бозон Хиггса.
2. Группа частиц, выполняющая роль поля Хиггса (вариант слабее, учитывая бритву Окхэма: одна гипотетическая сущность предпочтительнее двух-трёх таких сущностей).
3. Неучтённая нелинейная часть полей уже известных частиц (равномощно варианту 1).
Какой из вариантов реализован в природе, может установить только БАК. Ответ может быть только один - есть энергетический пик на нужной энергии, или нет пика.
« Последнее редактирование: 03 Июл 2012 [11:20:27] от bob »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #602 : 03 Июл 2012 [10:58:39] »
Еще не сообщили.  :)

Завтра - во время научного семинара в Женеве.

Оффлайн Вантуз

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Вантуз
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #603 : 03 Июл 2012 [21:09:38] »
Возбужденный прелестный кси-барион (Ξb*0) ...
 ...
Это что за чудеса? Разве этой фиговине было место в моделях?
Почему нет?
Цитата
... как это влияет\невлияет на поиски Хиггса прочее - суперсимметрию и тп?..
Никак.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #604 : 03 Июл 2012 [21:42:55] »
Ждём Завтра. Наверное, если не врут, это один из величайших дней в истории. Хотелось бы на это надеяться. Фишка в том, если верить пока не проверенному источнику, что открыто нечто, очень напоминающее бозон Хиггса, но не совсем то. Как всегда, осталась небольшая необъяснимая дельта в следующем порядке. Так что, из перечисленных мной - вариант 1+дельта2,3. Я не верил в бозон Хиггса, и думал, что просто вариант-3. Но ряд продолжается вглубь... Беру свои слова о "студенческой подгонке" назад. Хиггс - гений. Вот это работа! Полвека назад он угадал первый линейный компонент нелинейного поля, стоящий за просто линейными. С достаточно высокой точностью. Но только самый первый. Есть глубже.


Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #606 : 03 Июл 2012 [22:21:13] »
...
Блестяще! "...официально объявили об открытии новой частицы в ходе экспериментов на Большом адронном коллайдере, ее свойства в основном соответствуют ожидаемым для бозона Хиггса, но некоторые все же отличаются..."
Вот это - самое главное. И самое важное. Будет новая физика. В основе, в простейших приложениях - старая, но в тонких моментах новая. К несчастью, она не принесёт существенного изменения в области повседневно применяемых научно-технических приложений и общедоступных технологий. Но главное в науке - опыт. И вот, этот опыт - сделан!!

andreichk

  • Гость
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #607 : 03 Июл 2012 [22:24:33] »
Но главное в науке - опыт. И вот, этот опыт - сделан!!
в результате этих экспериментов в Швейцарии отвратительная погода. Постояно льёт дождь,хотя в соседней Италии жара под 40.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #608 : 03 Июл 2012 [22:26:45] »
в результате этих экспериментов в Швейцарии отвратительная погода. Постояно льёт дождь,хотя в соседней Италии жара под 40.
Я понимаю скепсис. Об этом я и писал выше. Не будет зримого технологического выхода из чудовищных затрат на эксперимент, к несчастью. Такова жизнь. C'est la vie... Чем дальше и глубже мы идём вперёд, тем меньше положительный результат на выходе.

Оффлайн Вантуз

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Вантуз
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #609 : 03 Июл 2012 [22:28:09] »
.. если верить пока не проверенному источнику, что открыто нечто, очень напоминающее бозон Хиггса, но не совсем то.
При такой статистике рано говорить то/не то. Совсем жесткое порно типа полностью фермиофобного хиггса исключается.
Цитата
... первый линейный компонент нелинейного поля, стоящий за просто линейными. С достаточно высокой точностью. Но только самый первый. Есть глубже.
Что это было?
Цитата
в результате этих экспериментов в Швейцарии отвратительная погода. Постояно льёт дождь,
Нет.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #610 : 03 Июл 2012 [22:31:06] »
Что это было?
Предположение. Если всё верно, дальше основной вариант игры пойдёт вокруг объяснения небольшого несовпадения теоретических свойств и экспериментальных. Ну, как всегда. Как с перигелием Меркурия когда-то. Или с орбитами Бора.
Нет.
Действительно - нет. Он это от скепсиса написал. Явно. Это была просто грустная шутка. Он имел в виду, что народу с этого будет мало реального толку (см. выше).
« Последнее редактирование: 03 Июл 2012 [23:08:52] от bob »

Оффлайн Вантуз

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Вантуз
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #611 : 03 Июл 2012 [22:31:29] »
...
Блестяще! "...официально объявили об открытии новой частицы в ходе экспериментов на Большом адронном коллайдере, ее свойства в основном соответствуют ожидаемым для бозона Хиггса, но некоторые все же отличаются..."
Официального объявления не было.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #612 : 03 Июл 2012 [22:32:11] »
Официального объявления не было.
Видимо, будет. Ждём. Это момент, достойный того, чтобы ждать его всю сознательную жизнь. Это будет посильнее первой любви. И первая, и вторая, и последующие - мелочёвка. Хочу знать лишь одно: как пашет поле Хиггса. Как оно работает. Узнать - и умереть...
« Последнее редактирование: 03 Июл 2012 [23:30:41] от bob »

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #613 : 03 Июл 2012 [23:36:46] »
Хорошо, если свойства будут отличаться. Мне не нравится бозон Хиггса.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

andreichk

  • Гость
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #614 : 03 Июл 2012 [23:38:58] »
Хочу знать лишь одно: как пашет поле Хиггса. Как оно работает. Узнать - и умереть...
пока только известно, кто пашет на поле Хигса.....

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #615 : 03 Июл 2012 [23:41:43] »
Хорошо, если свойства будут отличаться. Мне не нравится бозон Хиггса.
Он и Хиггсу наверняка не нравится. А Хокингу он не нравился так, что он поспорил с Хиггсом на стольник долларов, ради смеха, что Хиггс не прав. Вопрос в том, точно ли предсказание Хиггса определяет первый значимый компонент формулы электрослабого взаимодействия. Если точно, то он сильнее самого Эйнштейна.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #616 : 03 Июл 2012 [23:44:35] »
пока только известно, кто пашет на поле Хигса.....
Это всё вторично. Я не думаю, что они способны "поправить" столь значимый для науки и человечества результат. Это слишком важно. Это вершина научного поиска. Скорее всего, вся информация об опыте будет точно соответствовать действительности. Если что - проверят.
« Последнее редактирование: 03 Июл 2012 [23:54:38] от bob »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #617 : 03 Июл 2012 [23:45:43] »
Бозон, возможно, связан с или сам ТМ или ТЭ. :)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Большой Адронный Коллайдер
« Ответ #618 : 04 Июл 2012 [00:04:19] »
Чёрт его знает, что это за частица. Завтра увидим полный релиз, и  будет повод для размышлений. А сегодня. пока что, больше не о чем судить.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2012 [00:12:02] от bob »

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob