Большой Адронный Коллайдер

[Дилетант]

Теперь будем ждать открытий?

[CyberZer]

Где-то вычитал,что БАК может образовать чёрную дыру и она поглотит планету,так это просто слухи или такой вариант всё же не исключён? И вообще чего учёные хотят добиться посредством БАК'а?

[Oleg Tuchin]

И вообще чего учёные хотят добиться посредством БАК'а?

Если бы Вы начали читать тему с самого начала, то смогли бы найти интересующую Вас ссылку: http://elementy.ru/LHC

[Yaroslav]

Где-то вычитал,что БАК может образовать чёрную дыру и она поглотит планету,так это просто слухи или такой вариант всё же не исключён? И вообще чего учёные хотят добиться посредством БАК'а?

Вот и хотят проверить, получиться черная дыра или нет.

[polar]

Где-то вычитал,что БАК может образовать чёрную дыру и она поглотит планету,так это просто слухи или такой вариант всё же не исключён? И вообще чего учёные хотят добиться посредством БАК'а?

Исключен вариант создания чего-то сильно вредного.
Исключен на основе достаточно детального анализа.
Самый простой и понятный аргумент состоит в том, что в космических лучах есть частицы как минимум в 100 000 000 раз более энергичные, но от того, что они сталкиваются многие миллиарды лет с Землей, белыми карликами и тд. ничего страшного для Земли и белых краликов не образовалось.

[AstrOleh]

Почему бы черной дыре не прописаться у нас? будет типа как в "Иван Васильевич меняет профессию"  ... в стене офигенный черный шланг от пылесоса, тянет что дурной, а куда все пропадает непонятно, а у соседей через стену все путем, жизнь чередом

[AstrOleh]

Чтобы было интереснее, предположим диаметр шланга 1 метр.
Каких размеров ожидается черная дыра в результате успешного эксперимента?
Какие гарантии того, что ЧД не будет расширяться?

[polar]

Почему бы черной дыре не прописаться у нас? будет типа как в "Иван Васильевич меняет профессию"  ... в стене офигенный черный шланг от пылесоса, тянет что дурной, а куда все пропадает непонятно, а у соседей через стену все путем, жизнь чередом

У вас прописалась и сосет ваш моск!

[AstrOleh]

http://elementy.ru/LHC/LHC/safety/black_holes

Вывод: даже если микроскопические черные дыры действительно могут родиться на LHC и упасть в центр Земли и даже если они при этом действительно начнут расти (что само по себе чрезвычайно маловероятно), то никакого ощутимого эффекта на свойства Земли за время жизни Солнца они не окажут.

Сам спросил, сам ответил.

Спрошу по другому. Если к примеру размер атома можно представить как если бы яблоко увеличить до размера Земли, то как представить размер микроскопической черной дыры?

[polar]

http://elementy.ru/LHC/LHC/safety/black_holes

Вывод: даже если микроскопические черные дыры действительно могут родиться на LHC и упасть в центр Земли и даже если они при этом действительно начнут расти (что само по себе чрезвычайно маловероятно), то никакого ощутимого эффекта на свойства Земли за время жизни Солнца они не окажут.

Сам спросил, сам ответил.

Спрошу по другому. Если к примеру размер атома можно представить как если бы яблоко увеличить до размера Земли, то как представить размер микроскопической черной дыры?

Формула все та же. Размер линейно пропорционален массе.
Для массы Солнца имеем 3 км.
Это все без эффектов дополнительных измерений.
С ними будет сложнее и непонятно как, ибо все только на уровне гипотез.

[SWN]

   Радиус черной дыры R=2GM/c2.
При столкновении 2-х протонов образуется микроЧД с радиусом порядка 10^-58см, пусть даже побольше из-за эффектов СТО.

[OPAT.A]

http://elementy.ru/LHC/LHC/safety/black_holes

Вывод: даже если микроскопические черные дыры действительно могут родиться на LHC и упасть в центр Земли и даже если они при этом действительно начнут расти (что само по себе чрезвычайно маловероятно), то никакого ощутимого эффекта на свойства Земли за время жизни Солнца они не окажут.

Сам спросил, сам ответил.

Спрошу по другому. Если к примеру размер атома можно представить как если бы яблоко увеличить до размера Земли, то как представить размер микроскопической черной дыры?

[polar]

  Радиус черной дыры R=2GM/c2.
При столкновении 2-х протонов образуется микроЧД с радиусом порядка 10^-58см, пусть даже побольше из-за эффектов СТО.

"пусть даже побольше" - это хорошо!
При энергии более 10 ТэВ на нуклон и массе протона порядка ГэВа ...

Достаточно толково и со ссылками написано тут http://en.wikipedia.org/wiki/Micro_black_hole

На самом деле, таки без эффектов допизмерений тут никак. Без них и дыры не будет, и радиус с ними другой.
Я выше погорячился, написав, что формула та же самая.
Размер типа 10 в -4 ферми получается.
http://cerncourier.com/cws/article/cern/29199

[SWN]

[Я выше погорячился, написав, что формула та же самая.
Размер типа 10 в -4 ферми получается.

    А время существования такой микроЧД сколько будет?

[arduan]

 Кто не рискует , тот не пьет шампанское, вот  некоторые предположительные успехи от развития теории, вызванные экспериментами на LHC:


1.Преобразование материи в энергию (аннигиляция), фотонные двигатели, межзвездные путешествия

2.Управление гравитацией, в частности антигравитация

3.Возможные исследования в области М-теории, например, параллельные миры
 
 Или пан или пропал ! Зачем она нужна , эта вечная сидячая жизнь на одной планете , без антигравитации !

[polar]

[Я выше погорячился, написав, что формула та же самая.
Размер типа 10 в -4 ферми получается.

    А время существования такой микроЧД сколько будет?

Никто не знает.
Не исключено, что дойдя до планковской массы (а ее величина будет разный при  разных свойствах допизмерений), дыра дальше не испаряется.
Это повод ряда очень серьезных исследований. У нас, скажем, Стас Алексеев (Alexeyev) эти занимается. Можно его статьи в Архиве посмотреть.
Но там сложно все как-то ... А на популярное изложение я его никогда не мог подбить.
Хотя, он читал лекции в Коуровке. Может их текст есть в сети.

[SWN]

[Я выше погорячился, написав, что формула та же самая.
Размер типа 10 в -4 ферми получается.

    А время существования такой микроЧД сколько будет?

Никто не знает.
Не исключено, что дойдя до планковской массы (а ее величина будет разный при  разных свойствах допизмерений), дыра дальше не испаряется.
Это повод ряда очень серьезных исследований.

      Как то оптимизм начал понемногу таять!

[polar]

Почему?
Она ж просто до конца не испаряется, но быстро уменьшает свою массу до планковской. Так что и не растет при плотсноти типа земной.

[AstrOleh]

Спасибо за ответы, чтобы представить себе более реально, в формулах не силен, долго придется перечитывать азы школьной программы. Если есть гипотетические размеры  микроскопической черной дыры, должна быть и форма.

К примеру, для сравнения, если размер атома водорода представить как яблоко, диаметром в 1 условную единицу.
Какой диаметр будет у протона водорода, как ядра атома водорода (яблока)?
Какой диаметр будет у черной дыры в результате столкновения двух протонов (приблизительно в условиях столкновения в БАК)?

Какую форму имеет черная дыра?

Если форму ядра, то вопрос почему черная дыра? Если представить что в центре галактики (к примеру Млечный Путь) в созвездии Стрельца находится черная дыра, которая имеет форму ядра и медленно (млрды лет) втягивает все вокруг себя (как показано на рисунке выше) и в конце концов просто растворится в пространстве.  В таком случае Галактика Млечный Путь исчезнет для нашего взгляда даже через самый крутой телескоп (к примеру если к тому времени мы уже окажемся на соседней галактике).  Я себе так представляю.

Если плоскую форму в виде стены, к примеру как я написал выше в квартире у Шурика, то что находится с обратной стороны стены, черной дыры? неужели это путь в параллельные миры, как здрасте  

[polar]

Спасибо за ответы, чтобы представить себе более реально, в формулах не силен, долго придется перечитывать азы школьной программы. Если есть гипотетические размеры  микроскопической черной дыры, должна быть и форма.

К примеру, для сравнения, если размер атома водорода представить как яблоко, диаметром в 1 условную единицу.
Какой диаметр будет у протона водорода, как ядра атома водорода (яблока)?
Какой диаметр будет у черной дыры в результате столкновения двух протонов (приблизительно в условиях столкновения в БАК)?

Какую форму имеет черная дыра?

Если форму ядра, то вопрос почему черная дыра? Если представить что в центре галактики (к примеру Млечный Путь) в созвездии Стрельца находится черная дыра, которая имеет форму ядра и медленно (млрды лет) втягивает все вокруг себя (как показано на рисунке выше) и в конце концов просто растворится в пространстве.  В таком случае Галактика Млечный Путь исчезнет для нашего взгляда даже через самый крутой телескоп (к примеру если к тому времени мы уже окажемся на соседней галактике).  Я себе так представляю.

Если плоскую форму в виде стены, к примеру как я написал выше в квартире у Шурика, то что находится с обратной стороны стены, черной дыры? неужели это путь в параллельные миры, как здрасте  

Без усложнений, невращающаяся черная дыра  в спокойном состоянии имеет сферическую форму.
Вращающаяся - форму сплюснутой сферы.