Ноут для Астрофотографии?

[ctac]

 Вот появилась делема (приятная): надо выбрать ноутбук наиболее подходящий для занятий астрофото, причем в условиях как лета так и зимы (полевые выезды).
 Я рассчитываю снимать на веб-камеру или охранку. Как я понял, многие участники этого раздела астрофорума могли бы поделиться своими наработками, опытом и знаниями по этому вопросу.
 Для затравки опишу на что я примерно рассчитываю.
 Жесткий - тут как я понял, сейчас это особой роли не играет, главное почаще подчищать  (от 30 до 60 Гб)
 Проц - я не спец в компьютерной технике, поэтому мне не особо понятно какая разница между Пентиумом и Селероном, они (Селероны) чаще что ли загибаются, ведь между ними пропасть в цене . Надо полагать что проц должен быть порядка 1 - 2 ГГерц.
 Оперативка -  от нее много чего зависит, особенно при оперативной работе (avi и их обработка), как что тут надо брать по максимуму: 512 Мб и более(но это уже дороговато).
 Видюха - совсем не рублю в этом, но надо полагать, что от нее много чего зависит - так как ее надо выбирать?
 DVD-CDRW встроенный
  Погодные условия работы:  от +35 до -35 по Цельсию(Россия как ни как). Интересно,  есть ли какие-нибудь шубы для работы с ноутами ни улице при низкой температуре или высокой влажности?
 Аккумуляторная батарея: как я понял, пока производитель еще далеко не ушел - мало работают .
 Порты ввода-вывода: интересно какие нужны для астрономии - понятно, что буду подключать веб-камеру, охранку (тивитюнер?) или цифровую камеру. Так вот вопрос - какие порты нужны обязательно, особенно редко используемые другими оборудованиями(тобишь редко встречающиеся)?
  Производитель: как мне объяснили знающие люди  - покупать наше НЕ НАДО! Тогда, я решил что наиболее подходящее для меня это  Toshiba (вроде как цена не высока, а марка известна). А как Вы оцениваете российского производителя и данную марку ноутов?
 Гарантийный срок: желательно более 1 года
 Ну, и самое главное, надо уложиться в 1000, максимум 1150 баксов(при курсе 29.30 наших за одного ихнего)
 
 Жду Ваших ответов, заранее благодарен!
 
   

[koligor]

-жесткий диск: 40 Гб - выше крыши;
-процессор: разницы при обычной работе, а не в тестах и крутых играх между Celeron 1200 и Pentium 4 не видно совершенно, а выигрыш в $ довольно существенен. А загибаются они одинаково .
-память: при работе в WinXP, надо брать не меньше 256Мб, при Win98 можно обойтись и 128 Мб;
-видеокарта: если не играть на ноутбуке в последние игры (что по мне - является большим извращением, для этого нужна настольная система и монитор не менее 19 "), то хватит и встроенного видео;
-порты: на современных ноутбуках, все что надо уже есть.
-производитель: если честно, то все равно, т.к. сейчас ноутбуки могут делаться на одном и том же китайском заводе, только днем они делают компы для Sony, вечером для Toshiba, а ночью для Asus.

Т.о. за 700-800$ можно получить вполне приличную и мощную машину, пригодную для решения практически любой задачи.  А на оставшиеся денежки купить приличный цифровик.

[ctac]

Т.о. за 700-800$ можно получить вполне приличную и мощную машину. А на оставшиеся денежки купить приличный цифровик.

Интересная идея!
 Я как раз тут просматривал цены на ноуты, и подумал, о том что будет если немного продешивить и купить максимум 1Ггерц - может сразу и цифру приобрету

[koligor]

Кстати, если присмотреться к ноутбукам с процессорами от AMD, то можно еще сэкономить - мощность та же, а цена ниже. Проц Duron - то же, что и Celeron от Intel, а AthlonXP - по мощности как Pentium 4.

[ctac]

А это плохо, если в описании ноута присутствует такая фраза: COM-порта нет

[Arkady Vodyanik]

Стас, серьезно подходишь к выбору техники. Хороший вопрос. С удовольствием увидел, как сейчас много мифов в этом деле

В 1997, где-то в октябре, купил Toshiba Portege 300CT:
P133, RAM 32Mb, HD 1Gb, 1024x600 (10.5" по диагонали, киношные пропорции экрана, 16-bit color), USB порт, FDD и CD только внешние. Тонкая, крошечная, до сих пор здорово выглядит. Стоила тогда $2500. Для "полевых работ" использую и сейчас - и вполне хватает, правда был где-то в 2000-м upgrade до 64Мб RAM. Цена такой штучки сейчас - не более $200 (без учета раритетности, конечно ).

Это я к тому, как эта техника устаревает, и вряд ли стоит на нее особо тратиться, если это не связано напрямую с профессией.

У меня есть еще целая коллекция подобных тошибочек и не только, начиная с Toshiba 1200XE (286-я, куплена в 1991), поэтому и спешу передать молодежи опыт

Что касается полевых работ: -35C - это получится только для машин в специсполнении (а то экран замерзает уже при -5C, да и остальное глючит); тут всегда $1000 будет мало.

А главное - какое питание ей надо? Зачастую, оказывается оно ни туда, ни сюда. Скажем, 15V, 18V, или 27V (это после блока питания). Так что если получается напрямую автомобильный аккумулятор присоединить, то это и будет как раз то.

В плане совренеменных показателей отмечу только вот что: при памяти до 128-256Мб не будет нормально работать registax (ну и черт с ним, другие будут )
И, конечно, 16 бит цвета мало, надо бы true color. И все.

[koligor]

На портах лучше не экономить  .
СОМ - порт, насколько я знаю, в астрофотографии не используется, хотя есть схемы, которые позволяют лепить на него вебкамеры. Если же собираетесь использовать цифровой фотоаппарат, то он не нужен, хотя, кто знает, может приспичит в будущем автоматизировать телескоп, тогда на CОМ - порт можно прицепить энкодеры. Еще внешний модем к нему подключить можно и посидеть на форуме Звездочета.
В общем - пусть будет!

[ctac]

Спасибо, за довольно подробный ответ, но попутно возникает ряд вопросов
 

Это я к тому, как эта техника устаревает, и вряд ли стоит на нее особо тратиться, если это не связано напрямую с профессией.


В плане совренеменных показателей отмечу только вот что: при памяти до 128-256Мб не будет нормально работать registax (ну и черт с ним, другие будут )
И, конечно, 16 бит цвета мало, надо бы true color. И все.

 Какие сейчас минимальные требования для работы с веб-камерой или охранкой - когда записываешь aviшку?
 
  Конечно хотелось бы  и быстренько обрабатывать(ковать железо, пока горячё), а то пока доедешь до компа с  registax - может и неделя пройти.
 
 А сколько надо для true color (как я понял - Видюха в Мегах)?

[ctac]

 Спасибо, Игорь!
 А вот что есть из портов на том ноуте на который я глаз положил: LPT, 2xUSB, Monitor Out, Mic-in, Headphone Out, RJ-11, RJ-45  или в другом изложении: LPT (ECP), VGA, 2 x USB, RJ-45, RJ-11, разъем для внешнего микрофона, разъем для наушников.
 
 Может ли что нибудь из выше описаных заменить/взять на себя функцию порта COM ?

[anovikov]

Насчет фразы "наше не надо" : это бред.

1. Абсолютное большинство "наших" ноутов на самом деле просто OEM-ились под наши конторы. Т.е. китайский или тайваньский производитель ставит любые лейблы на изделие, начиная с определенной величины партии.

2. Даже если (в редкий случаях, насколько я знаю это некоторые модели rover-ов) бук собирался у нас, это именно сборка из нескольких компонентов. Т.е. разница между ним и собранным в Корее - примерно как между американским и совковым Ford Focus - т.е. никакой. Все равно ни в Штатах ни в России машины делать не умеют :-)

3. У меня было 3 роверовских бука, и с ними никаких проблем, включая один ударенный об бетонный пол по пьяни. Собрал из ~20 деталей, на которые он развалился - работал, после полного морального износа год спустя продал. Знакомый с Dell-ом, собранным в Штатах, упорно ходит по граблям.

Так что не надо.
ИМХО лучшие буки - Тошибы и Роверы. Роверы лучше для случаев, когда это "переносная" машина, т.е. длительная работа от батарей некритична. Тошибы - в противоположном случае.

[Arkady Vodyanik]

> А сколько надо для true color (как я понял - Видюха в Мегах)?

Не более, чем 4Мб (при 1024x768) Но, внимание: в стареньких машинах адаптер может обеспечивать true color, а экран и что там с ним еще - нет.
Надо проверять по реальной палитре.

> СОМ - порт, насколько я знаю, в астрофотографии не используется

Ну-ну Оставим вопрос на самоподготовку.

[kis]

Да насчет техники АНОВИКОВ прав тошибы и роверы весьма надежные конструкции. Тошибы вообще при разумных условиях даже с бетонным полом но не очень большой высотой живут долго.
Да и гнаться за наваротами действительно нет необходимость все дешевеетт оченьбыстро и топ модль через год будет стоить копейки что обидно.
Посему я бы предложил не морочить голову и купить что нибудь вроде
1 Гц селерон
256 мозга
винт не важен какой типа есть
АМД не рекомендовал бы брать но это тоже не самом деле не принципиально

[anovikov]

256 мозга мало. Тем более что сильно дороже бук с 512, скажем, будет стоить у "понтовых" производителей, потому что деньги берут не за мозги, а за понты. В Ровер допихнуть лишние 256 метра у дилера могут даже нахаляву, просто если ты заупираешься брать его как есть :-), ибо стоят они копейки.

А вот насчет "маленького" винта 30-60 гб - это вы зря. насколько я знаю максимум у буков вообще - 80гб, и то такие винты есть не у всех производителей и стоят бешеных денег (баксов 400, если не 500). У подавляющего большинства все заканчивается на 60 гигах, и винты больше 40 стоят дорого. Так что у бука, ИМХО, стоит ограничиться 30-гиговым винтом, а если стоит вопрос о деньгах - то лучше взять даже 20 гигов, но зато 512 памяти. Всякий софт для обработки картинок и видео (тем более что в астрофото он довольно нехилый используется) с 256 будет _конкретно_ тормозить.

[anovikov]

Функции COM-порта может взять на себя PCMCIA-мультипортовая карта.

[kis]

Да ладно - два года назад все работали и не жужали  
Это сейчас гигагерц типа тухляк - разбаловались однако

[v.bobkin]

COM-порт пригодится только для сопряжения с телескопами-автоматами (LX200-протокол), но существуют переходники USB-COM. Правда, их я не юзал.
Так что два USB-порта - это не лишнее. Что бы не возить с собой разветвитель.

А слот PCMCIA я использую для сетевой карты. Пришел домой, вжик - скажал все на полноразмерный комп. (ну так карточку тоже придется доставить, но это вроде не проблема)

Под веб-камеру Филипс 740 достаточным является PII-200. Но неуверен, что сегодня на неё надо ориентироваться. Я не пользовал цифровик, но мне тоже кажется, что это более верное направление. Коллеги меня поправят. А заодно скажут  - важно ли иметь на борту порт интерфейса IEEE1392 ?

[Arkady Vodyanik]

> COM-порт пригодится только для сопряжения с телескопами-автоматами (LX200-протокол) ...

А еще для связи (управления) с некоторыми цифровиками
и ccd камерами.

> Под веб-камеру Филипс 740 достаточным является PII-200. Но неуверен, что сегодня на неё надо ориентироваться. Я не пользовал цифровик, но мне тоже кажется, что это более верное направление.

Верное в том смысле, что при этом вообще можно не носить с собой компьютер

[v.bobkin]

Верное в том смысле, что при этом вообще можно не носить с собой компьютер

Ай, молодца! Но, см. пост№1

К сожалению, те цифровики, что попадали мне в руки не могли или не хотели управляться от компа. А ведь это тоже интересно. Фокусировка, автоспуск, например.

[Александр Л.]

       Для съемки WEB камерой мне хватает Celeron 266, еще первого, без кеша второго уровня. И регистах на нем работает, а для съемки использую K3CCDTOOLS. Памяти до недавнего времени стояло 96 мб. И хватало. Вообще, может несколько не к месту, но быстродействие компа начиная с частот где-то максимум с 800 мгц. не растет, и внедрение процессоров с более высокими частотами это как любят сейчас говорить маркетинговый ход. Единственно, что можно заметить, это то, что процессор действительно обеспечивает нормальное быстродействие при работе в кеш памяти. Ниже 1 ГГЦ покупать, наверное, сейчас ничего не стоит, ну а выше только воздух греть. Еще стоит заметить, что выбор процессора, для того, чтобы вы могли им долго пользоваться, должен производиться не только исходя из технических соображений. Закон, что чем больше Вы сейчас заплатите, тем дольше будете пользоваться, работает и не очень важно почему.
      Не имел дел на практике, поэтому советовать не могу, а просто хочу обратить внимание на процессор VIA EDEN - http://www.via.com.tw/en/Products/eden_n.jsp . Сделанный по несколько упрощенной схеме, по технологии 0.13, обладает низкими значениями потребляемой мощности - 4 вт. На 800 мгц. На основе этих процессоров фирма VIA выпускает несколько материнских плат, самыми интересными являются VIA EPIA и VIA EPIA M. Прямые ссылки почему-то не работают сейчас, а косвенные можно найти на этой страничке -   http://www.via.com.tw/en/Products/eden_n.jsp . Платы эти разработаны доля embedded применений, т.е. для систем управления. Косвенное применение дешевые компы. Остальное, пишу по памяти. Потребляемая мощность первой 9вт, а второй 15 вт. Стоимость первой ~ 70 у.е. , второй 140 у.е. вместе с запаянным процессором. Платы имеют полный набор периферии -  VIDEO, TV-out !!!, звук, сеть, COM, LPT USB. Вторая материнская плата имеет 6-канальный звук и встроенный аппаратный DVD декодер, USB, IEEE1394 и DVI, где то есть I2C. Платы имеют размер 170х170 мм – формат micro-itx. Под эти мамы продаются малогабаритные корпуса, в том числе и с 12 вольтовым входом. Что немаловажно имеется встроенный FLASH disk на 32 mb, но фирма VIA молчит как партизан, как им пользоваться, по некоторым косвенным данным там находиться WINDOWS CE. Разъем расширения один – PCI.
      Для выбора ноутбука предыдущий абзац неинтересен, но он может быть интересен например тем, кто занимается  автоматизацией Добсонов или контроллерами для телескопов, можно и маленький комп собрать для астрофото и стационарный и переносной. Ресурсов материнских плат хватит и для goto и для автогида.
       На процессоре VIA EDEN и ноутбуки делают. Вот здесь я не разбирался, предполагаю только, что такой ноутбук должен обладать меньшей потребляемой мощностью или значительно более дешевым аккумулятором. Знаю, что фирма ROWER выпускает такие ноутбоки по цене 500-600 у.е. (стоимость в компьютерных магазинах).  Москвичи могут,  по непроверенным слухам, купить на заводе в районе метро Алтуфьево несколько дешевле.
        Все выше записанное не является советом по покупке, а лишь информацией к размышлению.

[DimoNNN]

Если не планируется наблюдений и съемок вдали от розетки или автомобиля, то стоит подумать о варианте desknote (без аккумуляторов). Экономия на лицо!