A A A A Автор Тема: WS -240GT (Белый Лебедь).  (Прочитано 48242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #220 : 12 Апр 2010 [19:07:26] »
А что есть SD ?

Оффлайн Maxim Krugov

  • *****
  • Сообщений: 1 540
  • Благодарностей: 35
  • А зачем на свете пчёлы? Для того, чтобы делать мёд
    • Сообщения от Maxim Krugov
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #221 : 12 Апр 2010 [19:08:56] »
"Хочу проверить на хорошей погоде и 10м фокусе" - Ой, такое возможно?.
Максим - а что за прогу вы используете?. Я в ручную обрабатывал в Origin-e, а у Вас, смотрю, сама спектр считает.
А почему бы нет, на 2,5 уже бегала, там же ни DeepSky снимать  ;)
Прогу использую PemPro - http://www.ccdware.com/downloads/  она на 60 дней шараваренная (но очень хорошо прописывается в реестр),так  что повторно нужно сносить виндовс или покупать. ;)

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #222 : 12 Апр 2010 [19:46:32] »
SD - standart deviation =sqrt(sq(Sum(Y-Mean(Y)))/n/(n-1))
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #223 : 12 Апр 2010 [19:47:39] »
SD - standart deviation =sqrt(sq(Sum(Y-Mean(Y)))/n/(n-1))
Круто  :D А по-русски? Типа, RMS что ли?

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #224 : 12 Апр 2010 [19:58:43] »
Ну почти, только в знаменателе не n а n-1 и сумма по квадратам отклонений от среднего
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #225 : 12 Апр 2010 [20:14:53] »
Чего только не придумают...

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 281
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #226 : 12 Апр 2010 [21:51:39] »
"Хочу проверить на хорошей погоде и 10м фокусе" - Ой, такое возможно?.
Максим - а что за прогу вы используете?. Я в ручную обрабатывал в Origin-e, а у Вас, смотрю, сама спектр считает.
А почему бы нет, на 2,5 уже бегала, там же ни DeepSky снимать  ;)
Прогу использую PemPro - http://www.ccdware.com/downloads/  она на 60 дней шараваренная (но очень хорошо прописывается в реестр),так  что повторно нужно сносить виндовс или покупать. ;)
Пилюля от жадности давно найдена...
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 347
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #227 : 12 Апр 2010 [22:11:15] »
"C включенным гидированием SD будет +-0,3 -0,4 "  "
Если такое возможно, то это будет означать что максимальная амплитуда  меньше 1" а это уже субпиксельное разрешение. Что б такое увидеть нужно барлуху ставить.
Я извиняюсь, но эта StdDev (SD) при измерении кривой без гидирования - не уму не сердцу, адекватной характеристикой кривой является полуамплитуда, в случае, приведённом на графике в сообщении #214 она в районе +/-2...3", без резких скачков, что само по себе ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНО. Конечно SD звучит более "наукоподобно", но смысла в ней не так уж и много из-за наличия длинных периодов.
Барлуху ставить не надо, большинство (если не все) программы гидирования обеспечивают субпиксельное разрешение при определении центра изображения звезды. При гидировании и "младшая сестра" WS180GT в условиях хорошей атмосферы даёт то самое SD порядка 0,2...0,3", правда, после притирки промредуктора, думаю, что у Вас будет как минимум не хуже.

Хороший у Вас экземпляр!!! Удачи при съёмке!

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #228 : 12 Апр 2010 [22:51:46] »
Согласен. Понятно, что если ошибка имеет главную "несущую" частоту (т.е описывается синусоидой в первом прилижении), то SD по определению и будет амплитуда / корень из 2-х.

Про субпиксельное. Да MaxIm DL пишет координаты аж сотыми долями пикселя. Но реально у меня 1 писель около 1". Ну, то есть, по анализу распределения интенсивности можно получить такие числа, но , наверно, ***говорить о координате с точностью меньше половины пикселя (0.5") не стоит.***                 *** - Пардон, каюсь, был не прав.
« Последнее редактирование: 12 Апр 2010 [23:07:52] от 73km »
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #229 : 26 Апр 2010 [21:55:03] »
Собственно финал. 
Начало в посте № 214. Добавил измерения ошибки с гидированием.
Подробно тут:
http://mdeminsky.narod.ru/PEC.html

Коротко, ошибка с включённым гидежом SD= +/- 0.28".
Некоторые результаты прицеплены.
Максим
« Последнее редактирование: 31 Янв 2011 [19:11:08] от 73km »
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #230 : 26 Апр 2010 [22:04:15] »
Если SD - есьм RMS в плане порядка цифр, то эта ошибка при гидировании сильно зависит от сиинга. Причём, очень сильно.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #231 : 27 Апр 2010 [08:40:09] »
А у нас на болотах сиинг вообще зависит от колличества комаров. Бывает от них среда становится оптически толстой. Вот.
С замечанием согласен. Выложен лучший результат,  который стоит рассматривать как пример того, что можно достичь на болоте. А так результаты находятся в районе от +/- 0.3'' до 0.5''.
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #232 : 27 Апр 2010 [20:35:49] »
Монтировка классная, спору нет. Просто интересно сравнить со своей, а для этого нужен какой-то один алгоритм определения качества гидирования. Откуда эта SD, вообще берётся? Какая программа?

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #233 : 27 Апр 2010 [21:36:17] »
Методика подробно описана на страничке
http://mdeminsky.narod.ru/PEC.html
Здесь всё выложить полностью не позволяют ограничения по объёму. Попробовал вот ещё сгенерить pdf-ку, но пришлось кое чем пожертвовать, что б в 300 кБ уложиться. (см прицепленный файл)
Вкраце, снимал в Maxim DL-е, затем файл Track.log загружал в программу Origin и  обрабатывал (там есть хороший мат аппарат по статистике да и по работе её хорошо знаю).  При большом колличестве измерений N>>1 можно c хорошей точностью считать, что RMS=SD.
« Последнее редактирование: 14 Сен 2010 [21:18:50] от 73km »
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 222
  • Благодарностей: 819
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #234 : 01 Мая 2010 [15:43:00] »
WS-240GT в Китабе
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 222
  • Благодарностей: 819
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #235 : 04 Мая 2010 [22:43:30] »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #236 : 14 Мая 2010 [00:29:27] »
А какие моторы-редукторы в Кетабском варианте стоят?
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 226
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #237 : 14 Мая 2010 [00:37:14] »
http://www.purelogic.ru/2902.html
первый из них.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #238 : 14 Мая 2010 [00:47:21] »
Олег, а почему именно этот?
Точнее хотел спросить, что это даёт?
« Последнее редактирование: 14 Мая 2010 [00:57:12] от 73km »
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 226
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #239 : 14 Мая 2010 [00:59:13] »
Максим, если честно, это проба. А 1:3 выбрал исходя из того, что момента хватает, дискретность нормальная для фокуса 930 и пиксела 12 мкм. Ну и получилось все вобщем то нормально, не считая того, что редукция оказалась не ровно 1:3.
А основная суть была в том, что как практика показывает профи не хотят за техникой ухаживать и зазоры регулировать, поэтому им на случай суровой зимы желательно более мощные движки ставить. :)