A A A A Автор Тема: Белгород и Белгородская область  (Прочитано 154489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andrei00000

  • *****
  • Сообщений: 748
  • Благодарностей: 33
  • Что скрывает ночь
    • Сообщения от andrei00000
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2280 : 16 Янв 2015 [10:27:47] »
Тоже наблюдал 14 го, только в городе никуда не выезжая.
Вечером на закате венера с меркурием красиво смотрелись (с нашей погодой их увидеть это редкость)
Вечером наблюдал комету безхвостатую  ;D, интересно что даже при фонарях она была видна в городе невооруженным глазом.
Пробовал снимать, после просмотра отснятого материала пришел к выводу что без монтировки дел не будет, хотя хвостик все же замете на снимке :)
Антоха как там коронадо? с Сашеным с талом скрестили?
- Телескоп: SW 707; SW 2001; Levenhuk Ra 200N F5 OTA
Монтировки: 2хEQ5 ч(б)
- Бинокли: БОЦ 7х50; (1/2) БПТ 4х20; 2.5х24;
  Bushnell: 20x80; zoomx80;БПШЦ 7х35; БПЦ 12х40

Оффлайн toxa897

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 356
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от toxa897
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2281 : 16 Янв 2015 [12:46:03] »
Ну пару Меркурий - Венера я наблюдал 4 раза, вот здесь фоточки
http://vk.com/event51013908?w=wall-51013908_333
в комментариях

Коронада сейчас у Жени, гомаль пришла, но пока думал, что не скрещивать пока не соберёмся посмотреть  в ясную погоду на выходных
Да только её нет, погоды
Sky-Watcher Dob 250 flextube
SW 150/750 EQ5 GoTo OnStep

Оффлайн vvp

  • ***
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от vvp
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2282 : 17 Янв 2015 [02:28:39] »
Выехал с добом в ночь на 17. Основными целями были юпитер и комета, кроме них посмотрел туманность ориона, плеяды, хи-аш персея. Бодэ и сигара видны очень слабо, планетарка сова и соседствующая галактика m108 вообще почти на уровне глюка, все же недалеко от города отьехал, сильная засветка. Юпитер после 2 часов остывания трубы показал неплохую картинку, хотя бывало и лучше. Больше всего конечно порадовала комета, еле еле видна невооруженным глазом, в искатель находится сразу, на увеличении х41 выглядела превосходно, яркое ядро, кома здаровая и мне даже показалось что увидел призрачный хвост! ::)
-Levenhuk Ra 250N Dob
-Sky-watcher bk1149eq2

Оффлайн toxa897

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 356
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от toxa897
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2283 : 19 Янв 2015 [21:42:47] »
В ночь 7/8 когда был в деревне и наблюдал, снял 30 сек ролик на мыльницу через 12,5мм+2хЛБ, Юпитер
25% кадров в стэке
Первое фото примерно как глазом видно было. второе сделал жёстким, чтобы было видно БКП и напротив него в другом поясе тёмная полоска, они были видны глазом
------------
Ещё сделал гифку из 5 кадров движение Меркурия относительно Венеры
http://vk.com/doc29124320_359303626?hash=340b59633145921668&dl=5a416f73ea345cba3a
Sky-Watcher Dob 250 flextube
SW 150/750 EQ5 GoTo OnStep

Оффлайн мужик

  • *****
  • Сообщений: 1 411
  • Благодарностей: 105
  • Аникин Руслан
    • Сообщения от мужик
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2284 : 24 Янв 2015 [22:55:51] »
Солнце,
Мороз,
День чудесный !

Как на счёт встреча сегодня вечером ?

Приветствую! Солнышко было, да. Ну а в целом небо в облаках. Не для наблюдений. А сильный порывистые ветер не оставляет шанса на хорошие наблюдени....
Люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей (с)

Оффлайн toxa897

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 356
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от toxa897
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2285 : 27 Янв 2015 [13:49:15] »
А я вечером в субботу всё таки позаглядывал в окуляр  :)
Уехал в деревню взял свой скоп.
Погода действительно была не ахти, небо местами ясное, местами перья, иногда дымка. Ветерок дует, но там во дворе забор защищал.
Основными целями была комета и Юпик, кроме них поглазел на Луну (объект, который я несправедливо игнорирую  ;D)

Попробовал найти комету 15P/Finlay в Рыбах, но долго искал опорные звёзды с картой мелкого масштаба с сайта Comet Chasing, потом всё таки посмотрел в Стеллариум, нашёл то место, но уже низко, в дымке, короче не увидел ничего.

Комету C/2014 Q2 (Lovejoy) смотрел на 80х, всё такая же большая и яркая, только ядро-звёздочка "растворилось". Невооружённым глазом видна, с момента последнего выезда 14 января, чуть потускнела. Сравнивал с близлежащими звёздами, так вот две звёздочки 4,5m и 4,6m глазом видны лучше, чем комета.

На Юпитер смотрел недолго, т.к. сиинг был плохим. БКП, которое было на диске иногда только "глючило". В этот вечер было затмение Ио тенью от Каллисто, заснять явление было основной целью.
Сделал два минутных ролика: в 21:47 до начала и в 21:54 во время пика затмения (падение блеска 1,1m). Обработал их, в сложение пошло по 25% кадров (~450). Вытягивал спутники, поэтому сам Юп пересвечен. Но на фото "пропажа" спутника отлично видна!  :)

После этого небо затянуло, да и наблюдать больше нечего было с такой погодой.
Sky-Watcher Dob 250 flextube
SW 150/750 EQ5 GoTo OnStep

Оффлайн мужик

  • *****
  • Сообщений: 1 411
  • Благодарностей: 105
  • Аникин Руслан
    • Сообщения от мужик
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2286 : 29 Янв 2015 [18:51:23] »
Да, пацаны... . Теперь железки в связи с курсом доллара стоят несусветных денег. Раньше у нас на каждом выезде обновки были, а теперь хрена... . Кто успел тот и сьел. В самой выйгрышной ситуации оказался наш юный друг Эндрю. :) А я его чкал... . Прости меня, мой юный друг! Беру свои слова назад о твоем выселении!
Люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей (с)

Оффлайн toxa897

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 356
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от toxa897
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2287 : 29 Янв 2015 [23:01:16] »
Если кратко, то раньше НПЗ производил телескопы. Они были хорошего качества, но дороже Китайских (сейчас и Китай подскочил в два раза)
Старенький Мицар (Тал-1) - это легенда ещё со времён СССР, 110 мм зеркало, т.е. что то типа 114900 Ньютонов, только с лучшей механикой и на более мощной монтировке.
Есть также Ньютоны 1501200 (Тал-2) и 150750
Из рефракторов славой пользуется Тал-75, он кстати есть в нашей компании у Саши, с ним будем скрещивать хромосферный телескоп Коронадо.
Также есть более крупные рефракторы Тал-100 и Тал-125 и апохромат Аполлар-125
Из зеркально-линзовых - оригинальная схема Клевцова диаметром 150,200 и 250 мм
Все эти телескопы можно найти на барахолке.
Монтировки идущие в комплекте обычно имеют запас прочности для данной трубы (у китайцев хорошо если нормально несёт трубу)
Монти МТ3-С по выносливее, чем EQ5 и имеет уже встроенный двигатель по часовой оси.

Остальные фирмы: Интес-микро, ЛОМО и др. выпускают дорогие телескопы для астрофотографов, либо планетные с супер-оптикой.
Можно сказать, что народного производства сейчас нет (НПЗ перестал выпускать телескопы)
Sky-Watcher Dob 250 flextube
SW 150/750 EQ5 GoTo OnStep

Оффлайн andrei00000

  • *****
  • Сообщений: 748
  • Благодарностей: 33
  • Что скрывает ночь
    • Сообщения от andrei00000
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2288 : 30 Янв 2015 [08:23:11] »
Да, пацаны... . Теперь железки в связи с курсом доллара стоят несусветных денег. Раньше у нас на каждом выезде обновки были, а теперь хрена... . Кто успел тот и сьел. В самой выйгрышной ситуации оказался наш юный друг Эндрю.  А я его чкал... . Прости меня, мой юный друг! Беру свои слова назад о твоем выселении!
Гляделки то есть а погоды нет :(, после нового года купил фильтры до сих пор неба не видели, лежат себе в коробочках.
Уже мысли были может с бубном потанцевать )))))
- Телескоп: SW 707; SW 2001; Levenhuk Ra 200N F5 OTA
Монтировки: 2хEQ5 ч(б)
- Бинокли: БОЦ 7х50; (1/2) БПТ 4х20; 2.5х24;
  Bushnell: 20x80; zoomx80;БПШЦ 7х35; БПЦ 12х40

Оффлайн D_a_r_k_man

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 67
  • Ширин Юрий
    • Skype - D_a_r_k_man
    • Сообщения от D_a_r_k_man
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2289 : 16 Фев 2015 [19:25:03] »
А тем временем я почти доделал монтировку, и даже немножко испытал её в боевых условиях  :)
Успел посмотреть в абсолютно неотюстированую трубу (8" SW Ньютон из подписи) на Юпитер, Плеяды и Ориончик. За те 3 года, пока я не наблюдал, всё осталось на месте, ничего никуда не убежало, полос на Юпитере меньше не стало  ;D
На этом форуме тоже решил вести тему о постройке монтировки. Следующим этапом будет покраска, сборка, регулировка, доводка мелочей. Ну а потом-в бой  :)
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16"
- Монтировка для 254/1200
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

Оффлайн andrei00000

  • *****
  • Сообщений: 748
  • Благодарностей: 33
  • Что скрывает ночь
    • Сообщения от andrei00000
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2290 : 17 Фев 2015 [08:53:00] »
А тем временем я почти доделал монтировку, и даже немножко испытал её в боевых условиях 
Успел посмотреть в абсолютно неотюстированую трубу (8" SW Ньютон из подписи) на Юпитер, Плеяды и Ориончик. За те 3 года, пока я не наблюдал, всё осталось на месте, ничего никуда не убежало, полос на Юпитере меньше не стало 
На этом форуме тоже решил вести тему о постройке монтировки. Следующим этапом будет покраска, сборка, регулировка, доводка мелочей. Ну а потом-в бой 
Поздравляю :) с началом завершения. интересно все ограничится монтировкой или уже зреют новые "наполеоновские планы"?
- Телескоп: SW 707; SW 2001; Levenhuk Ra 200N F5 OTA
Монтировки: 2хEQ5 ч(б)
- Бинокли: БОЦ 7х50; (1/2) БПТ 4х20; 2.5х24;
  Bushnell: 20x80; zoomx80;БПШЦ 7х35; БПЦ 12х40

Оффлайн toxa897

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 356
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от toxa897
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2291 : 17 Фев 2015 [11:26:33] »
Скандинавский антициклон вышел к нам и обеспечит на ближайшие дни ясное небо.
Когда смотришь на прогноз погоды, то глаз радуется  :)
--------------------------------------------------------------------------
Главным событием этой недели, за которым следует наблюдать, это сближение Венеры и Марса. Эту парочку легко найти где-то с 18:30 и есть час чтобы ими полюбоваться! Стоит их также и пофотографировать  ;) Вот я вчера на мыльницу щёлкнул. Вообще есть идея, по возможности каждый день щёлкать, а потом gif замутить.
Венера (-3,4m) очень яркая и бросается в глаза, но и Марс (1,5m) спокойно виден даже в городе.

Сегодня между ними чуть более 2 градусов, т.е. они вмещаются во все бинокли.
Минимальное сближение будет 21-22 февраля до 30'-27', т.е. примерно на диаметр Луны. После этого Венера окажется уже выше Марса и расстояние между ними будет увеличиваться.
В эти дни на них ради интереса можно посмотреть в телескоп.

В пятницу, 20 февраля, ниже этой парочки расположится молодой серп Луны с пепельным светом, красивая картинка. Луне ещё нет 2 суток от новолуния и она вблизи перигея, т.е. она имеет максимальный диаметр (33') за месяц, можно сказать "суперсерпие"  ;D
-----------------------------------------------------------------------------
  - Комета Лавджоя, не спешащая терять яркость (ярче 6m), 20 февраля подойдёт к планетарке М76 "Малая гантель" на 0,5 градуса. Два туманных объекта в поле зрения окуляра телескопа!!!
  - На этой неделе Меркурий достигает максимальной утренней видимости, в наших широтах она не важная. Меркурий восходит на юго-востоке в 06:40, а гражданские сумерки наступают в 7:00. Это небольшой промежуток, но с открытым горизонтом и с биноклем планету можно найти.
Sky-Watcher Dob 250 flextube
SW 150/750 EQ5 GoTo OnStep

Оффлайн toxa897

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 356
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от toxa897
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2292 : 17 Фев 2015 [19:32:37] »
Жером, если на выходных выезжать, так на всю ночь и как можно дальше под тёмное небо, например в нашу дальнюю резиденцию - под Красную Поляну в Шебекинском р-не  ;)
Ваше место хорошо только тем. что недалеко от города и от Вас в частности  ;D
Sky-Watcher Dob 250 flextube
SW 150/750 EQ5 GoTo OnStep

Оффлайн toxa897

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 356
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от toxa897
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2293 : 18 Фев 2015 [17:41:37] »
Расскажу-ка я о нашем вчерашнем выезде  :)

Место - 2 км за Никольским по левой стороне дороги пяточек, на нём и стали. Небо так себе, с севера были видны огни города и сёл, около 12 часть из них выключили. На юге повыше вроде ничего. Ездили на Я, Женя, Андрей, потом к нам присоединился Коля, ещё чуть позже подъехали Миха с Саней. На месте были где-то с 21:30 до 01:00

Основной калибр: мой 200/1200 на Мт3-с, вот только я забыл дома провода для часовика, о чём жалел при наблюдении Юпитера. Миха привёз свой 114900. Телескоп мой хранился последние пару суток на балконе, поэтому был остужен. Основные окуляры по дипскаю SWA 32мм и UWAN 15 мм.

Начали с кометы Лавджоя, она сейчас на границе Андромеды и Персея, рядом с планетаркой М76 "Малая гантель". Нашлась быстро через искатель, смотрели в 32мм. Всё ещё яркая, кома нессиметричная немного, в одном поле зрения помещалась комета и планетарка, которая намного тускнее.

Затем с обзорником прошлись по зимним рассеянкам.
Плеяды, Ясли, М67 в Раке; М37, М36, М38+NGC 1907 в Возничем (они в это порядке снизу вверх);
М41 под и М50 над Сириусом, М93 в Корме;
Пара близких рассеянок М47 (та, что больше) и М46 (та, что меньше). В последней есть планетарная туманность NGC 2348, которую трудно заметить в 32 мм, но в 15 мм выделялась, а в 9мм окуляр была отлично видна!

Глянули конечно на Крабовидную туманность М1. В 32 мм окуляр в одном поле зрения с дзета Тельца, в 15 мм смотрелась поинтересней.
Посмотрели на М42 no comment.
По ней, а по том и по Яслям затестили два 20 мм окуляра: WO SWAN и DS SWA Black twist-up, оба имеют 70-градусное большое поле с примерно одинаковыми аберрациями по краям.  Субъективно, по "приятности картинки" и удобству выиграл окуляр от DeepSky  :)
А вот туманность "Пламя", рядом с восточной звездой пояса Ориона, на этом небе практически не выделилась, хотя я помню какой она была яркой под КП

Затем я решил найти одну довольно яркую галактику NGC 2775 (10,4m). Она находится на южной границе созвездия Рака, но искать её удобнее от головы Гидры на восток. Нашлась довольно быстро, в 32 мм окуляр представилась как туманная звёздочка, в 15 мм - маленькое пятнышко. Миха ещё сказал: "Как ты её нашёл"  ;D Это единственный новый объект для меня за этот вечер.

Во льве от Регула на восток четыре галактики в виде треугольника по бокам поля зрения 32 мм окуляра. Это М96, М95 и М105 + NGC 3371. Выглядели довольно тускло. "Трио Льва" было поярче, покомпактнее, из-за чего радовали глаз больше. Это М66, М65 и NGC 3628. Все они разной формы, первая более плашмя, а последняя самая вытянутая.

После этого решили посмотреть на пару М81-82. Этот объект наряду с М42 наверное самый красивый оказался, тем более галактики были в зените. Даже в поле 15 мм окуляра они вмещались с запасом. У М82 просматривались тёмные зубчики.

На часах уже было почти полночь, тут я вспомнил, что на Юпитере БКП была на меридиане ~ 22:30, и мы решили посмтреть на Юпик, пока БКП не ушла за диск. Как только я поставил 15 мм, сразу стало понятно, что с атмосферой нам повезло!  ::)

Отчёт о Юпитере я написал в профильной теме, вот ссылка смотрите обязательно, там зарисовка, что было видно
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.7400.html
ответ 7404
Такой Юпитер я наверно первый раз видел  8)

В общем приехал домой в пол 2го замёрзший и довольный. Но для дипская место плохое.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2015 [17:53:55] от toxa897 »
Sky-Watcher Dob 250 flextube
SW 150/750 EQ5 GoTo OnStep

Оффлайн D_a_r_k_man

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 67
  • Ширин Юрий
    • Skype - D_a_r_k_man
    • Сообщения от D_a_r_k_man
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2294 : 18 Фев 2015 [17:45:34] »
Поздравляю  с началом завершения. интересно все ограничится монтировкой или уже зреют новые "наполеоновские планы"?
Завершить монтировку, настроить, делать первые шаги в астрофото)
Для этого вроде бы всё есть - монтировка с блатной системой управления, искатель полюса от НПЗ, зеленый лазер (будут стоять оба, места там вагон ) труба, Canon 350D, комплектный искатель в качестве объектива автогида, камера для гида (Lumenera Lu070m, ч/б матрица, при 7.5 к/с в видеорежиме звезды видит уверенно). С внеосевиком не хочу заморачиваться. Корректора комы пока нет, возможно будет от GSO, как оптимальный для мого кармана. Ну и самое главное - небо тоже есть, поэтому не только астрофото, но и визуал на жесткой монтировке с GOTO :)
А монтировка была не наполеоновским планом, а насущной необходимостью, потому что такого класса монти я купить не в силах. :)
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16"
- Монтировка для 254/1200
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

Оффлайн andrei00000

  • *****
  • Сообщений: 748
  • Благодарностей: 33
  • Что скрывает ночь
    • Сообщения от andrei00000
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2295 : 18 Фев 2015 [22:59:51] »
Поздравляю  с началом завершения. интересно все ограничится монтировкой или уже зреют новые "наполеоновские планы"?
Завершить монтировку, настроить, делать первые шаги в астрофото)
Для этого вроде бы всё есть - монтировка с блатной системой управления, искатель полюса от НПЗ, зеленый лазер (будут стоять оба, места там вагон ) труба, Canon 350D, комплектный искатель в качестве объектива автогида, камера для гида (Lumenera Lu070m, ч/б матрица, при 7.5 к/с в видеорежиме звезды видит уверенно). С внеосевиком не хочу заморачиваться. Корректора комы пока нет, возможно будет от GSO, как оптимальный для мого кармана. Ну и самое главное - небо тоже есть, поэтому не только астрофото, но и визуал на жесткой монтировке с GOTO :)
А монтировка была не наполеоновским планом, а насущной необходимостью, потому что такого класса монти я купить не в силах. :)
Ну что сказать Молодец!!! выкладывай результаты фото по возможности надеюсь как нибудь пересечемся, интересно посотреть твоего "зверя" в действии
- Телескоп: SW 707; SW 2001; Levenhuk Ra 200N F5 OTA
Монтировки: 2хEQ5 ч(б)
- Бинокли: БОЦ 7х50; (1/2) БПТ 4х20; 2.5х24;
  Bushnell: 20x80; zoomx80;БПШЦ 7х35; БПЦ 12х40

Оффлайн D_a_r_k_man

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 67
  • Ширин Юрий
    • Skype - D_a_r_k_man
    • Сообщения от D_a_r_k_man
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2296 : 19 Фев 2015 [10:51:36] »
Ну что сказать Молодец!!! выкладывай результаты фото по возможности надеюсь как нибудь пересечемся, интересно посмотреть твоего "зверя" в действии

Позже)
А вживую весь сетап действительно внушительно выглядит, в сборе около 70кг веса))))
А так, "будете у нас на Колыме"... )))
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16"
- Монтировка для 254/1200
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

Оффлайн Nickolay

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nickolay
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2297 : 19 Фев 2015 [23:49:16] »
на следующий день после выезда, достал телескоп снял несколько роликов, по марсу, венере и юпитеру.
использовал штатную ЛБ и canon 60, съемщик из меня никакой, но надо с чего-то начинать))
вообще процесс весь достаточно интересный))) даже тем что получилось вполне доволен, сложно в фокус попасть. так же этим вечером сделал несколько снимков венеры и марса на "зенитар 16"(iso400, f2,8 1,6c ) и на юпитер 21м(iso400, f5,6 1,6c ), не судите строго, как вышло. и вот точно не помню диафрагменное число каждого снимка
« Последнее редактирование: 19 Фев 2015 [23:55:56] от Nickolay »

Оффлайн AlekSan

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 114
    • DeepSkyHosting: id769
    • Сообщения от AlekSan
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2298 : 20 Фев 2015 [09:37:26] »
сложно в фокус попасть
Сделай маску Бахтинова и проблем с фокусом не будет. Цепляешь маску на скоп, фокусируешься по яркой звезде, снимаешь маску и переводишь скоп на объект съемки.
Монти: МТ90_EQDrive mini
Трубы: SW15075, SW Mak102, Deepsky 70/420 ED, Olympus 7х35 DPS I, Юпитер-37А
Камеры: QHY5III462C, Canon 600Dmod

Оффлайн Nickolay

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nickolay
Re: Белгород и Белгородская область
« Ответ #2299 : 20 Фев 2015 [15:00:38] »
Вот спасибо!!! Сделаем, попробуем! Есть вопрос, на видео роликах планеты получились пересвечены, это ковырятся в настройках камеры или светофильтры использовать?