Фокусёр для астрофото

[Diskus]

Да - именно для ньютона - т.е низкий.
Сергей, про червяк я даже и не поДумал - мысль!
вот только шестерню надо прямозубку имхо..

При мелком зубе и червяке  можно и прямозубку , неправильно , но работать будет .

[Diskus]

Ну а корректор какой? паракорр, баадер, келлер? нужно длинну ротора выяснить...

Корректор в ветке о ньютоне -астрографе , пока его конструктива нет .
Если корректор будет длинным фокусер можно делать по обычной схеме Крейфорда .
Если коротким - три направляющих три толкателя ...
Такие вот выводы , пока ..

[ysdanko]

Пока ничего лучше чем три точных  направляющих и три точных подпружиненных  резьбовых тянитолкателя  , связанных между собой кинематически  в голову не приходит ...

 Изготовить три точных направляющих и точно расположить их относительно друг друга будет очень сложно. Обычно делается одна направляющая для линейного перемещения, а остальные должны выполнять вспомогательные функции.

[stepan]

в принципе там червяк не нужен.
я рисовал поД 190 зубую большую и 24 зубые мелкие шестерни что Дает уже редукцию 7,91:)
ну и на винтах резьбы по 0,5мм шаг. но они там правая и левая так что за оборот винта фокусер разьедЕтся на 1мм. вроде бы..
значит за оборот большой шестерни 7,9мм получится...
 но это для 2" фокусера..
если мелкие шестерни взять с большим кол-вом зубьев то можно уменьшить эту величину..

кто знает - а может и не лишний червяк там буДЕт..
другое дело что усилие возрастет потому что редуктор повышаюший выходит. какой мотор ставить?

[Diskus]

Я так в уме прикинул , если взять маленькие шестерни с 50 зубами и шаг резьбы 0,5  получится на один оборот червяка - 0,01 мм перемещения подвижной части .
Червяк нужен обязательно .

[LifeIsGood]

Коректоры Винна (3-4 линзовые) которткими быть не могут по определению.
А если закладывать возможность использования не только корректора комы\. но и редьюсера, то требования к ходу фокусера еще больше.
10мм хода - это совсем мало.

[Diskus]

Пока ничего лучше чем три точных  направляющих и три точных подпружиненных  резьбовых тянитолкателя  , связанных между собой кинематически  в голову не приходит ...

 Изготовить три точных направляющих и точно расположить их относительно друг друга будет очень сложно. Обычно делается одна направляющая для линейного перемещения, а остальные должны выполнять вспомогательные функции.

Юра , на то и существует точная механика , чтобы невозможное сделать возможным , а сказку -былью .
Ты можешь хотя-бы в одной теме не идти перпендикулярно общественному мнению ,  а  хотя-бы по касательной или паралельно  ...

[stepan]

Коректоры Винна (3-4 линзовые) которткими быть не могут по определению.
А если закладывать возможность использования не только корректора комы\. но и редьюсера, то требования к ходу фокусера еще больше.
10мм хода - это совсем мало.

Денис, корректор винне буде еше круче работать если переднюю линзу расположить перед диагоналкой.
я прикидывал разные варианты - так лучше.
но конечно узел диагоналки усложнится..

[Diskus]

Появилось противоречие , это хорошо  
Значит с одной стороны нужны прецизионные  перемещения 10 мм с точностью 0,01 мм , и менее точные перемещения  30-40 мм вручную с возможностью жесткой фиксации  ,все это слишком усложняет конструкцию .
Но задача вполне решаема ...

[ysdanko]

Пока ничего лучше чем три точных  направляющих и три точных подпружиненных  резьбовых тянитолкателя  , связанных между собой кинематически  в голову не приходит ...

 Изготовить три точных направляющих и точно расположить их относительно друг друга будет очень сложно. Обычно делается одна направляющая для линейного перемещения, а остальные должны выполнять вспомогательные функции.

Юра , на то и существует точная механика , чтобы невозможное сделать возможным , а сказку -былью .
Ты можешь хотя-бы в одной теме не идти перпендикулярно общественному мнению ,  а  хотя-бы по касательной или паралельно  ...

Дык! Я вроде бы ничего против и не говорю. Так мысли в слух. Ну да ладно…

[LifeIsGood]

Поправьте, если не прав, но для астрографа не нужна супер-пупер дифракционная картинка. Достаточно, чтобы пятно рассеяния занимало 2 пиксела матрицы. Матриц с очень мелким пятном не предвидится, поэтому сильно извращаться с корректором не надо.
Если корректор совместить с диагоналкой,  то появятся серьезные проблемы с коллимацией такой системы.

[stepan]

Дело в том что нужен еше запас по качеству. это для погрешностей в изготовлении/сборке/юстировке - вот и набегит из дифракции До 2 пикселей )) а еше атмосферу не забудь и гидеж..

[Грин]

Появилось противоречие , это хорошо  
Значит с одной стороны нужны прецизионные  перемещения 10 мм с точностью 0,01 мм , и менее точные перемещения  30-40 мм вручную с возможностью жесткой фиксации  ,все это слишком усложняет конструкцию .
Но задача вполне решаема ...

ИМХО, для удлинения выноса фокуса достаточно набора втулок нужной длины, а фокусёр не надо слишком усложнять - слабина вылезет.

[Yuri P.]

"Изготовить три точных направляющих и точно расположить их относительно друг друга будет очень сложно."
- мягко сказано, изготовить-то можно, установить нельзя, да и принципиально не нужно.

"Юра , на то и существует точная механика , чтобы невозможное сделать возможным, а сказку -былью "
Точная механика здесь не причем  - это элементарная механика, сказочный ты наш 

Ну а теперь к делу - у кого сохранился старый дисковод - посмотрите внимательно  на устройство: простое до предела, микронные перемещения, зазоры и люфт на нуле, однозначно выставленные направляющие, никаких пружин...  вообщем идея на лицо, ежели конечно понятен принцип, успехов!

Юрий

[Mefody]

Ну а теперь к делу - у кого сохранился старый дисковод - посмотрите внимательно  на устройство: простое до предела, микронные перемещения, зазоры и люфт на нуле, однозначно выставленные направляющие, никаких пружин... 

Насчет прецизионности и люфтов - это ты зря. Я их в свое время отремонтировал кучу.
Прецизионность установки головки - 80 дорожек на 4 см радиуса диска - 0.5 мм (!!!).
Люфты по радиусу - 0.2-0.4 мм, выбирается путем калибровки по датчику нулевой дорожки.
Люфты по хорде - 0.2-0.4 мм, не выбирается. Корректируется индексной меткой диска и
электроникой привода.

Если бы механика в нем была прецизионная - стоил бы он не 10 бачей, а все 200. Потому
как за прецизионность надо платить.

[Yuri P.]

Насчет прецизионности и люфтов - это ты зря. Я их в свое время отремонтировал кучу.
Прецизионность установки головки - 80 дорожек на 4 см радиуса диска - 0.5 мм (!!!).
Люфты по радиусу - 0.2-0.4 мм, выбирается путем калибровки по датчику нулевой дорожки.
Люфты по хорде - 0.2-0.4 мм, не выбирается. Корректируется индексной меткой диска и
электроникой привода.

Если бы механика в нем была прецизионная - стоил бы он не 10 бачей, а все 200.

- не поленился  и замерил микрометрическим индикатором -
люфт вдоль направляющей при зажатом пальцами шаговике: 5-6 мк
поперек: 0
сверху вниз, с краю: 3-4 мк
сверху вниз, по центру: 0
Стоил этот дисковод ~$150...
Но речь вообще-то шла об идее, а не о том как их ремонтировать.
Слона, как говорится, он и не заметил  - бывает!

Всех благ, Юрий

[Mihail Sedyh]

В свете вышеизложенного и максимально стабильного фиксирования фокуса, вырисовывается что-то типа двухкаскадного фокусёра - т.е 10-15 мм грубо и 1-2 мм прицезионно. Прицезионно с моторчиком а грубо - ручёнками.

Значит с одной стороны нужны прецизионные  перемещения 10 мм с точностью 0,01 мм , и менее точные перемещения  30-40 мм вручную с возможностью жесткой фиксации  ,все это слишком усложняет конструкцию .

Для двухкаскадности в рамках схемы с червячной парой можно сделать передачу размыкаемой и крутить руками....

[ysdanko]

Точная механика здесь не причем  - это элементарная механика, сказочный ты наш 

Ну а теперь к делу - у кого сохранился старый дисковод - посмотрите внимательно  на устройство: простое до предела, микронные перемещения, зазоры и люфт на нуле, однозначно выставленные направляющие, никаких пружин...  вообщем идея на лицо, ежели конечно понятен принцип, успехов!

Юрий

Mefody!
Юрий смотрит в корень!
 Речь идет не столько о конкретном устройстве, а скорее об основах конструирования. Сделайте табуретку на четырех ногах, даже с субмикронной точностью, она все равно будет шататься. На трех не будет, в принципе.
 По этому поводу открою страшную тайну. У Крейфорда один из  четырех подшипников, по которому двигается труба, лишний и даже вредный. Не трудно догадаться по чему…

А по дисководу, несколько не правильно, расставлены акценты. Если делать у него вторую  направляющую, то он и получится раза в три дороже. Однако мужики, которые его конструировали, оказались грамотными и обошлись всего лишь одной… , а не тремя как здесь собираются делать некоторые механики.

[Diskus]

По одной направляющей только девки в стрип-клубах красиво скользят 
Впрочем никто не запрещает разработать такой фокусер и показать уважаемому астросообществу .

[ysdanko]

 Продольная направляющая. Механизм, имеющий одну степень свободы, предназначен для передачи движения по одной координате. А, ДЕВКИ, они еще и вращаются и даже… страшно подумать, КОЛЕБАЮТСЯ