Фокусёр для астрофото

[Anton]

Так все видно?

Нет, не все.
А в этой белой фигне, что, металлические шарики?
Или эта жЭльтая направляющая контачит непосредственно с этой белой пластмассой?

[Diskus]

Давайте начнем с аналогов , которые устраивают по всем требованиям .
С кого пример брать будем 

[Anton]

К сожалению ситуация тут печальная. Практически любые фокусеры, которые трубочка в трубочке - для фоторабот полное гуано, практически независимо от производителя и типа. С ними про внешний гид, пожалуй даже можно не вспоминать. И ставку делать только на внеосевик, либо гидирующий чип. А гидирующий чип тоже не панацея, особенно с узкополосниками, да или хотя бы с синим фильтром...

Остается, как я давно предлагал, один вариант - две пластины, три болта под ключ на 17 и три индикатора. 

Какую безрадостную картину нарисовали, особенно меня расстроила пересепектива фокусироваться ключом на 17...
 Но как-то ж народ во всём мире снимает?
Серёга - Дискус, кончай ньютоны проектировать, дайошЪ в массы производство 3"фокусёров "трубка в трубке" - жёстких и точных!
 ИМХО, не вижу проблем при тщательном подходе.

Меня , как механика , вся эта возня с фокусерами немного удивляет .
Люди платят более 1000 $ за кусок  металла , по точности не превосходящий ну например микрометр , или плунжерную пару ...
Давайте определим ТТХ идеального фокусера и сделаем его  , точная механика -наша стихия , и чем точнее тем лучше .
На сколько я понял требования таковы :
1- Держать до 5 кг в любом положении без смещения по оси , перпендикулярно оси  и наклона оси  ....в каких пределах ?
2- Обеспечить подвижки 5-10 мкм с возможностью механического или электронного отсчета .
3 -Возможность подключения электропривода .
4 -Ход , габариты и пр....?   

1) По оси, для f/4 например допуск 35 мкм. В радиальном направлении порядка 1 пиксела - 10 мкм, для заклона того же порядка величины.
2) 10 мкм достаточно.
3) Очень желательно.
4) Ход не более 10мм, габариты по оси 25-30мм для Ньютонов тех же.

[Anton]

Давайте начнем с аналогов , которые устраивают по всем требованиям .
С кого пример брать будем 

А хрен его знает. Мало кто держал в руках что-то стоящее. Поэтому можно только по картинкам судить, к сожалению.
Из первых принципов сделан, например, FLI PDF. Две пластины, три винта, вращающихся синхронно и пара направляющих. Собственно это и есть тот вариант, что я шутя предлагал, но только окультуренный.
Еще один достойный на первый взгляд девайс - http://www.clementfocuser.com . Конструкция оригинальна и, на первый взгляд безупречна.
А больше и посмотреть то не на что.
Из трубочных фокусеров наверное только VSE (http://www.observatory.org) и то они берут только габаритами и мясистостью железа.

PS: Да, есть еще TEC, такахаши, BORG чьи фокусеры устроены для меня несколько непонятно, но они чисто рефракторные, те очень длинные по оси.

[Zakoruchkin]

Давайте определим ТТХ идеального фокусера и сделаем его  , точная механика -наша стихия , и чем точнее тем лучше .
На сколько я понял требования таковы :

 

Вот этот подход мне нравится, если будет так же здорово как с " Белым лебедем" то готов поддержать наших производителей.  

Какую безрадостную картину нарисовали, особенно меня расстроила пересепектива фокусироваться ключом на 17...

   

Вам смешно, но я ведь так и фокусировался в прошлом году, только не ключом на 17 а отвёрткой. Я просто издырявил весь фокусер и навтыкивал винтов, которые жёстко стопорили внутренюю трубку.
Юрий Закорючкин

вот фотка моего произведения , раньше прада гдето показывал.

[Diskus]

Юра , быстро сотри этот ужас , а то если увидят наши механики , их кондратий хватит   

[Diskus]

По размерам делать не меньше 3", чтобы корректор 3 " туда залез .
Может посмотреть в сторону Такахаши , сделать с ротатором и цанговым зажимом подвижного элемента  , корректор вкручивающийся  .

[Anton]

вот фотка моего произведения , раньше прада гдето показывал.

Юра, зачооот!!! 

[lazyBSD]

Может посмотреть в сторону Такахаши , сделать с ротатором и цанговым зажимом подвижного элемента  , корректор вкручивающийся  .

Его автоматизировать сложно.

[Олег Чекалин]

Давайте определим ТТХ идеального фокусера и сделаем его  , точная механика -наша стихия , и чем точнее тем лучше .
На сколько я понял требования таковы :

   

Вот этот подход мне нравится, если будет так же здорово как с " Белым лебедем" то готов поддержать наших производителей. 

Какую безрадостную картину нарисовали, особенно меня расстроила пересепектива фокусироваться ключом на 17...

   


Вам смешно, но я ведь так и фокусировался в прошлом году, только не ключом на 17 а отвёрткой. Я просто издырявил весь фокусер и навтыкивал винтов, которые жёстко стопорили внутренюю трубку.
Юрий Закорючкин

вот фотка моего произведения , раньше прада гдето показывал.

Скотча мало, поэтому и люфтит

[Anton]

По размерам делать не меньше 3", чтобы корректор 3 " туда залез .

3" - однозначно, а то и 3.5

Может посмотреть в сторону Такахаши , сделать с ротатором и цанговым зажимом подвижного элемента  , корректор вкручивающийся  .

Не знаю в деталях как устроен фокусер такахаши, видно два следа от фторопласта на трубке, видет след поджима в районе рейки, что там глубже - непонятно.
Но по любому трубочный фокусер очень габаритистый, на Ньютоны не пойдет. А так конечно, две толстых трубы и цанговый зажим - не пошевелятся друг относительно друга ни на ангстрем, но в остальном "малоюзабельно".

[Anton]

с ротатором и цанговым зажимом подвижного элемента

Да, и вот это, собственно, вопрос вторичный. Крутилка может быть совсем отдельным элементом, а кому то она и даром может не нужна.

[Грин]

Вам смешно, но я ведь так и фокусировался в прошлом году, только не ключом на 17 а отвёрткой.

Мне не смешно, ведь это диагноз - такой конструктив под ключ 17 я видел у Гены Борисова с камерой Фли...
 Я иногда пол-дня провожу с такими ключами в руках, поэтому ночью хочется цивилизованных точных конструктивов.

Крутилка может быть совсем отдельным элементом, а кому то она и даром может не нужна.

Мне не нужна, лучше я сначала по объекту камерой скадрируюсь, а потом уже точно сфокусюсь. ИМХО - Крутилка = доп.возможность перекоса фокальной плоскости и сползания.

[Zakoruchkin]

Юра , быстро сотри этот ужас , а то если увидят наши механики , их кондратий хватит   

   

НИКОГДА!!!!!! пусть стыдно будет вашим механикам, до чего докатились наши ( действительно) любители, не способные платить по 1,5 тышш $ за фокусёры. Стимул будет к работе. 

Скотча мало, поэтому и люфтит

 

Было больше, не помогало!  
Юрий Закорючкин.

[LifeIsGood]

Желательно, чтобы фокусер был коллимируемым - можно было менять его наклон по отношению к трубе в небольших пределах.

[Tvi.dubna]

Так все видно?

Нет, не все.
А в этой белой фигне, что, металлические шарики?
Или эта жЭльтая направляющая контачит непосредственно с этой белой пластмассой?

Да что-то там металлическое блестит! Вроде шарики.
Вадим

[ysdanko]

А что если в качестве основы конструктива фокусера, попробовать применить устройство, изображенное на рисунке? Это ролико винтовая передача. Про нее пишут следующее:
«Ролико-винтовые передачи (РВП) - компонент приводных систем нового поколения. Ролико-винтовые передачи превосходят ШВП практически по всем параметрам, в том числе по грузоподъемности, сроку службы и надежности.»
http://www.aketon.ru/products_ballscrew.html#lm_rollerscrew

[Олег Чекалин]

В САО видел такой самопальный фокусер, диаметром около 200мм. Работает очень хорошо, но количество наворотов и вес просто пугают, да и смысла большого в такой штуке, применительно к нашим задачам мне кажется нет.

[serega2007]

            Страшнее Вовкиной каши , но работать будет , а в темноте не видно . Для сравнения , но для визуала .          Сей ответ на номер 78                          Серега .

[Олег Чекалин]

Дык для рефрактора никаких проблем нет -длинная труба в трубе без всяких подшипников и мощный "поджимной до дури" винт. Я на таком же фокусере фотографировал пару лет. Люфт на кремальере был жуткий, в крайнем положении стакан фокусера вместе с камерой выпадал на ногу, но после затяжки фиксатора держал железно!
А вот для короткого фокусера все похитрее будет.