Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) - новый лунный разведчик

[Дилетант]

А мерить его - действительно сложно! Это же заряженый конденсатор с непроводящими обкладками. Идея о заряженных слоях под лунной поверхностью старая и мне лично в литературе встречалась раза три. Вроде проводили имитационные эксперименты на Земле, заряжая пучком быстрых электронов кусок серы. Заряжалась, а потом происходил пробой. В любом случае - "кратковременные явления" на Луне требуют объяснения и это - не самое худшее!

[Yuri Krasilnikov]

А мерить его - действительно сложно! Это же заряженый конденсатор с непроводящими обкладками.

Вот я и спрашиваю - а кто его мерил-то? Или это чисто теоретические умствования?

Идея о заряженных слоях под лунной поверхностью старая и мне лично в литературе встречалась раза три. Вроде проводили имитационные эксперименты на Земле, заряжая пучком быстрых электронов кусок серы.

Серы? А не сыра?

В любом случае - "кратковременные явления" на Луне требуют объяснения и это - не самое худшее!

А как насчет объяснения, почему эти пробои электронику на Луноходах за полгода-год не сожгли? Или луноходы тоже ездили только по павильонам Центрнаучфильма?

[Yuri Krasilnikov]

Про "люминисценцию" говорил и Олдрин, когда летал вокруг Луны. Вал кратера Аристарх. Он его искал на лунной карте, этот кратер.

Все вы перепутали... Про люминесценцию вообще не говорилось. Армстронг говорил про то, что он видит слабую флуоресценцию, а Олдрин возражал: никакой, мол, фосфоресценции нет.

http://history.nasa.gov/ap11fj/12day4-loi2.htm :

077:12:51 Armstrong: Hey, Houston. I'm looking north up toward Aristarchus now, and I can't really tell at that distance whether I really am looking at Aristarchus, but there's an area there that is considerably more illuminated than the surrounding area. It just has - seems to have a slight amount of fluorescence to it. A crater can be seen, and the area around the crater is quite bright.

[Aristarchus is the brightest crater on the face of the Moon.]

077:13:30 McCandless: Roger, 11. We copy. [Long pause.]

077:14:23 Aldrin: Houston, Apollo 11. Looking up at the same area now and it does seem to be reflecting some of the Earthshine. I'm not sure whether it was worked out to be about zero phase to - Well, at least there's one wall of the crater that seems to be more illuminated than the other, and that one - if I'm lining up with the Earth correctly, does seem to put it about at zero phase. That area is definitely lighter than anything else that I could see out this window. I am not sure that I am really identifying any phosphorescence, but that definitely is lighter than anything else in the neighborhood.

Комментировать не буду, а то опять обидятся...

А напрасно. Обижаться на вас невозможно, а комментарий скорее всего был бы забавен

[mon]

С Луноходом все просто, колеса то проводящие, потому электричество должно протекать сквозь них, а сам луноход никак от этого не мог пострадать, разве только при большой разнице напряжений между колесами.
Потом высокие напряжения должны быть лишь во время вспышек на Солце, а при спокойном Солнце напряжения могут быть весьма слабые

[Дилетант]

Сера вместо сыра американцами? - не помню точно, была выбрана, я так думаю, потому, что она хуже, чем сыр, проводит электричество.
Луноходу такой разряд повредить не мог по той же причине, по которой его трудно измерить. Оба заряженных слоя (если они есть) находятся внутри почвы. Чтобы обнаружить заряд, нужно проткнуть этот "конденсатор" каким-либо щупом, а Луноход этого не делал.
В том тексте, который у меня есть об свечении вала кратера - самое смешное не это. А то, как его ищут.
Они ищут Аристарх (один из самых ярких объектов Луны) ПО КАРТЕ. "Сейчас посмотрю на карте." Но ведь карту, перед тем, как ею пользоваться, нужно привязать к местности! Так сам бог велел привязать её к одному из самых ярких объектов на Луне, который с Земли в театральный бинокль видно, даже на ночной стороне? Правда? Они-то вообще на Луну когда-нибудь смотрели хотя бы в бинокль или нет?

[Yuri Krasilnikov]

Новая картинка: южный берег Моря Москвы


Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/120-Where-Moscoviense-meets-the-Highlands.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl00002800

[Allexs]

Юрий, не подскажете, если есть возможность, ссылки Лунных обзорных фото в тифт.

[Yuri Krasilnikov]

Юрий, не подскажете, если есть возможность, ссылки Лунных обзорных фото в тифт.

Заходите в галерею ( http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse ), открываете понравившуюся картинку, открываете ее. Справа есть ссылка на соответствующий tiff.

Так, для картинки http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102443995L tiff-файл такой: http://lroc.sese.asu.edu/data/pr/tiff/M102443995L.tif

[Allexs]

Спасибо. А не встречали виды Луны с краем диска. Не LRO?

[Yuri Krasilnikov]

Спасибо. А не встречали виды Луны с краем диска. Не LRO?

Вроде с Аполлонов таких снимков хассельбладами много сделано. Но номера навскидку на скажу

[Дилетант]

Снимки отличные! И есть интересные вещи. "Я давно искал такую!"

[Yuri Krasilnikov]

Сера вместо сыра американцами? - не помню точно, была выбрана, я так думаю, потому, что она хуже, чем сыр, проводит электричество.

А как проводит электричество лунная пыль?

Вроде в ней метеоритного железа должно быть немало

Луноходу такой разряд повредить не мог по той же причине, по которой его трудно измерить.

Во-во. Черная кошка в темной комнате... А была ли кошка?

Оба заряженных слоя (если они есть) находятся внутри почвы. Чтобы обнаружить заряд, нужно проткнуть этот "конденсатор" каким-либо щупом, а Луноход этого не делал.

Зато делала Луна-16. Вот тут-то ей и хана

В том тексте, который у меня есть об свечении вала кратера - самое смешное не это. А то, как его ищут.
Они ищут Аристарх (один из самых ярких объектов Луны) ПО КАРТЕ. "Сейчас посмотрю на карте." Но ведь карту, перед тем, как ею пользоваться, нужно привязать к местности! Так сам бог велел привязать её к одному из самых ярких объектов на Луне, который с Земли в театральный бинокль видно, даже на ночной стороне? Правда? Они-то вообще на Луну когда-нибудь смотрели хотя бы в бинокль или нет?

Что-то мне подсказывает, что у них были специальные карты. Привязанные не к аристархам-альфонсам, а к ground track

[Yuri Krasilnikov]

Еще картинка: извилистая борозда близ кратера Улугбек.


Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/123-A-Very-Sinuous-Rille.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102672335L

Еще июльская. Как и предыдущие, впрочем.

[Дилетант]

Да, карты были супер, вся колода сделана по спецзаказу, с магнитами, они не разлетаются по кабине, а прилипают друг у другу и к столу! Скучно ведь сидеть в железной бочке целую неделю. А так - карты есть и они отвлекают. Даже глянуть вперёд по курсу некогда. Да если бы я туда летел, то я  носом в иллюминаторе дырку протёр бы! Надеюсь, что и Вы тоже! Но, видать, в астронавты отбирались люди, полностью лишённые любопытства. 
Я просто хотел обратить Ваше внимание на то, что искать Аристарх на карте Луны, над ней пролетая, это то же самое, что искать по карте унитаз в собственной квартире. И это наводит на некоторые размышления... Вредная всё-таки это работа - на Луну летать.

А насчёт "Л-16" - всё правильно.Она сделала то же, что и безалаберный экспериментатор - закоротила заряженный конденсатор отвёрткой. Я и сам много раз так делал и видел, как другие делают - но пока ещё живой! Проводимость лунной почвы на Луне пока неизвестна. Достаточный для пробоя заряд -судя по наблюдению "движущихся огней" (если они есть и с этими разрядами связанны) - дело очень не частое. Да и сама конфигурация этого конденсатора такова, что он безопасен для любого объекта на поверхности Луны. "Огни" могут быть связанны, например, с десорбцией газов, а не с видимым свечением разряда, которое заведомо слабое. (Хотя и может что-то дать в радиодиапазоне.)
Кстати! Мы и сами живём в атмосфере с градиентом потенциала вольт сто на метр (если мне не изменяет память). Но убивает нас не каждый день.

[Mars]

Итак, завтра бомбардировка Луны! 

[Yuri Krasilnikov]

Итак, завтра бомбардировка Луны! 

Видимо, по этому случаю и картинку выложили соответствующую

Ударный кратер от падения 3-й ступени Сатурна-5 (Аполлон-14):


Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/ap14sivb_thumb.serendipityThumb.png

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M107049825RE

[Mars]

Итак, завтра бомбардировка Луны! 

Видимо, по этому случаю и картинку выложили соответствующую

Ударный кратер от падения 3-й ступени Сатурна-5 (Аполлон-14):


Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/ap14sivb_thumb.serendipityThumb.png

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M107049825RE

Совсем скоро ещё исскуственные кратеры появятся Кстати, во сколько на НАСА ТВ трансляция об этом начнётся?

[Андрей Антонов]

Начало трансляции в 10:15 UT, столкновение - 11:30 UT. Хотя могут опять что то перенести, но вроде точно всё рассчитали.

[Mars]

Начало трансляции в 10:15 UT, столкновение - 11:30 UT. Хотя могут опять что то перенести, но вроде точно всё рассчитали.

Спасибо!

[mon]

Ну это еще надо доказать,что этот кратер от упавшей ступени, там ведь ничего не видно при таком разрешении
 интересно когда она должна была отделиться от лунника и как падать? По идее она должна была летать вокруг Луны.
борозды на прошлом снимке я заметил но в стороне от стрелок и прямые, про какую идет речь?